コメント

1. 1. 名無しのフンター

   2021年04月15日 00:32 ID:zEGqyl7c0
   ナルハタなんてピンポイント過ぎて参考にならんわ
   
   0
2. 2. 名無しのフンター

   2021年04月15日 00:52 ID:1pPsr+Tq0
   >>1
   そもそもTA自体が…
   
   0
3. 3. 名無しのフンター

   2021年04月15日 01:05 ID:VYEVv/rA0
   まだTAで強武器決めつけてる奴いるのか
   こういう奴がIBのアルバに龍武器持ってくるんだよな
   
   0
4. 4. 名無しのフンター

   2021年04月15日 01:15 ID:H4CkWgG30
   クソ定期
   
   0
5. 5. 名無しのフンター

   2021年04月15日 01:40 ID:/I7H+LpB0
   弓強すぎだけどライズのエイム難しすぎるんだけど
   
   0
6. 6. 名無しのフンター

   2021年04月15日 02:00 ID:kPhNF4FR0
   コイツは弓が上手くてガンスが下手なだけだ
   
   0
7. 7. 名無しのフンター

   2021年04月15日 02:07 ID:Y74jXfXm0
   マガドのタイムは捕獲と討伐混じってない？
   
   0
8. 8. 名無しのフンター

   2021年04月15日 02:09 ID:4y/hlykm0
   G3から片手剣しか使った事ないわ
   
   0
9. 9. 名無しのフンター

   2021年04月15日 02:17 ID:PAA3g1tV0
   弓が飛んでる奴だけにイキってるとか言ってるエアプおもろい
   ジンオウガ1分29秒なのに
   
   0
10. 10. 名無しのフンター

    2021年04月15日 02:59 ID:sScYhp3k0
    >>9
    すごいね！
    
    0
11. 11. 名無しのフンター

    2021年04月15日 03:48 ID:gMpIbhaZ0
    マガダのスラアク2分50秒くらいのあった気がする
    
    0
12. 12. 名無しのフンター

    2021年04月15日 04:08 ID:zEGqyl7c0
    >>9
    実際今回エアプまみれで武器の実際の強さと評判に差があり過ぎるからな
    特に弓とヘビィはその傾向が強い
    今回の火力最強は弓だろうね
    
    0
13. 13. 名無しのフンター

    2021年04月15日 04:15 ID:zEGqyl7c0
    >>2
    いやTAで武器の強さを決めるのは妥当
    マルチをやる利点がハメ目的以外全く無い、超ソロ向きの今作は特にそう
    ただモンスター毎に武器の向き不向きが大きくあるから一種のモンスターで判断するのは間違ってるってだけで
    TA自体はその記録そのものが武器の強さの伸び代の一端を測れる訳だから、強さの判定でこれ以上に有効なデータはないレベルだよ
    
    0
14. 14. 名無しのフンター

    2021年04月15日 04:48 ID:AXYe3Okp0
    >>10
    TA勢の話だぞ
    
    0
15. 15. 名無しのフンター

    2021年04月15日 05:53 ID:bn8yXxVf0
    どの武器が強かろうと何使ってもタイム変わらない人が大半じゃないの？
    
    0
16. 16. 名無しのフンター

    2021年04月15日 06:17 ID:+kss6BMk0
    ガンスだけは修正が来ない限り火力に伸びしろがないからほんとゴミ
    
    0
17. 17. 名無しのフンター

    2021年04月15日 06:33 ID:8qIj8eTm0
    >>6
    バーカ。それぞれ別な人物が得意武器担いで出したタイムだわ無能。
    
    0
18. 18. 名無しのフンター

    2021年04月15日 06:36 ID:YI75OsPh0
    ヘビィが泣きついてるのがいかにくだらねぇ茶番だったかってのだけは理解できたわ
    
    0
19. 19. 名無しのフンター

    2021年04月15日 07:17 ID:VYEVv/rA0
    >>18
    ナルガライトしか使わん奴らが勝手に弱い弱いほざいてるだけで別に泣きついてはいないぞ
    
    0
20. 20. 名無しのフンター

    2021年04月15日 07:25 ID:4aosa18h0
    近接でなんでこんなはえーんだ？
    
    0
21. 21. 名無しのフンター

    2021年04月15日 07:36 ID:2OjWuNCt0
    他人のTAでマウント取る神経がマジでわからん。頭に蛆虫でも湧いてるんかな？
    
    0
22. 22. 名無しのフンター

    2021年04月15日 07:55 ID:s2TBNFaA0
    そもそも固定ダメージが徹甲弾以外ほぼ死んでるんすよ
    ガンスと笛は今後のアプデでスキル充実してきたらどんどん差を付けられる
    
    0
23. 23. 名無しのフンター

    2021年04月15日 08:20 ID:zEGqyl7c0
    >>18
    ヘビィ使いはヘビィポジキャンしてるけどエアプ共がネガキャンしまくってるだけだぞ
    
    0
24. 24. 名無しのフンター

    2021年04月15日 08:22 ID:zEGqyl7c0
    >>21
    そりゃその武器種のタイム最速値の一端を垣間見る事が出来るからだろ
    
    0
25. 25. 名無しのフンター

    2021年04月15日 08:55 ID:lg+Uadkw0
    いつまでTAなんか参考にしてるの？
    こんなんだから最近のオンは下手くそな弓が湧くんだわ
    
    0
26. 26. 名無しのフンター

    2021年04月15日 09:01 ID:wzeYVRMo0
    >>25
    弓とか一回も遭遇したことないけど
    
    0
27. 27. 名無しのフンター

    2021年04月15日 09:10 ID:A2YuRvYv0
    ワールドとバランス同じじゃん
    
    0
28. 28. 名無しのフンター

    2021年04月15日 10:06 ID://VPm+yV0
    >>13
    めっちゃ早口でしゃべってそう（確信）
    
    0
29. 29. 名無しのフンター

    2021年04月15日 10:10 ID://VPm+yV0
    >>26
    金玉は露骨に弓増えてるけどね。
    
    0
30. 30. 名無しのフンター

    2021年04月15日 10:11 ID:SbR24lzg0
    「ユーザー投票で決めようぜ！」とすると何故か太刀が一番でガンナー系は最下位付近になるんだよな不思議だねぇ
    
    0
31. 31. 名無しのフンター

    2021年04月15日 10:12 ID://VPm+yV0
    ライズ弓エアプなんやけど、ワイがワールドで鍛えたCS型の戦法は使えんのか？
    
    0
32. 32. 名無しのフンター

    2021年04月15日 10:47 ID:sOVtvn+k0
    >>5
    Switchのクリックリのスティックが操作しづら過ぎるんよ…PS4のコントローラーが1番アクションゲームとかFPSに向いてたわ…
    
    0
33. 33. 名無しのフンター

    2021年04月15日 11:04 ID:FlxeMazu0
    >>9
    ホントアホだよな。しかも罠とか色々なしのTA wiki?で2分台出してる。ライトはタイム的に自分が見たのと一緒だと思うけど捕獲してるしオトモも使ってるし
    
    0
34. 34. 名無しのフンター

    2021年04月15日 11:38 ID:X6XYEEbp0
    >>31
    キンタマは知らんけど普段使いならCS普通に有効だぞ
    
    0
35. 35. 名無しのフンター

    2021年04月15日 11:41 ID:HJ4FU3660
    >>20
    使い手が頭おかしい実力だから
    
    0
36. 36. 名無しのフンター

    2021年04月15日 12:03 ID:XIgVXXOj0
    >>25
    なんでわざわざオンに潜ってるの？
    ソロの方が圧倒的に速くなりがちなライズでオンに来るやつなんかほぼ下手くそに決まってるだろ
    
    0
37. 37. 名無しのフンター

    2021年04月15日 12:06 ID:Ms1pdQ540
    救援入って近接で百竜楽しいわ ガンナーいるとマキヒコすぐ終わるからつまらん
    
    0
38. 38. 名無しのフンター

    2021年04月15日 12:14 ID:uh2IRmd20
    ナルハは特殊すぎるだろ
    上位セレクトモンス全部で比較して順位の平均値で出せよって思う
    
    0
39. 39. 名無しのフンター

    2021年04月15日 12:23 ID:cXYZUivS0
    >>28
    それだけじゃないぞ
    きっと友達もいないハズだ😤
    
    0
40. 40. 名無しのフンター

    2021年04月15日 13:09 ID:HbXcxibG0
    >>21
    どこにマウントコメあるのかわからんかった...
    マウント取られたとか感じちゃう下手な人は大変なんだな...
    
    0
41. 41. 名無しのフンター

    2021年04月15日 13:09 ID:+lfqZDl80
    たまたまナルハが錬金素材集めに周回ちょうどいいからTAが流行ったってだけで広々ステージの時点でまず近接が不利、そして肉質が柔らかいから肉質無視の笛とガンスが不利
    結局モンスターの相性なのにこれを指標するのは間違ってる
    
    0
42. 42. 名無しのフンター

    2021年04月15日 13:41 ID:kwSYI+E50
    太刀が弱かった時代？MH2だろカスカスのカスだったぞ
    火力は練気溜めてやっと並レベル、無駄に横に広い範囲で敵より味方を切り刻んで邪魔をする、ガードは当然無い
    初出の産廃からテコ入れされまくって今の太刀があるんだ
    
    0
43. 43. 名無しのフンター

    2021年04月15日 14:06 ID:KN7tlwlS0
    ガンス(猫火事場)狂おしいほどすき
    
    0
44. 44. 名無しのフンター

    2021年04月15日 14:07 ID:fjzB7J/M0
    >>30
    投票層がキッズしかおらんからな
    
    0
45. 45. 名無しのフンター

    2021年04月15日 14:24 ID:K/kJUSvM0
    >>13
    妥当ってw
    その強い弓使ってもお前、下手くそだし遅いじゃんwww
    武器の強さを知りたいなら、装備もスキルも一緒で、たとえば闘技場クエの結果を各武器で1000人分データを集めて並べたほうが、万人向けでどの武器が強いか分かるぞ。
    TAは個人が得意武器を使ってるからあてにならんてバカにも分かりそうなんだがなぁ
    
    0
46. 46. 名無しのフンター

    2021年04月15日 14:36 ID:HDvRtmfz0
    >>42
    4や4Gも忘れるな
    
    0
47. 47. 名無しのフンター

    2021年04月15日 14:38 ID:u7SORErm0
    >>42
    マルチでのあなたの仕事は無駄に広い攻撃範囲を活かしたメインターゲットの周りにいる小型モンスターの駆除ですと言われてた悲しい時代
    
    0
48. 48. 名無しのフンター

    2021年04月15日 17:04 ID:79E7ZZms0
    笛とランスと片手はマイナーなのがアドバンテージですらあるから、むしろ目立たない方がいい
    
    0
49. 49. 名無しのフンター

    2021年04月15日 17:05 ID:GBUYL0HD0
    >>45
    闘技大会って武器ごとに装備の差激しいけどな
    特にラージャン
    
    0
50. 50. 名無しのフンター

    2021年04月15日 20:15 ID:zEGqyl7c0
    >>45
    なんで下手くそのデータを集める必要があるのか
    何故上手い人間の得意武器だと問題があるのか
    見ているのは武器の強さ、即ちポテンシャルなわけで
    火力の伸び代が無くともただ安定して扱いやすいだけの武器が上位に来るデータはそれを示さないってバカでもわかりそうなもんだが
    まあ装備もスキルも一緒でとかいう頭おかしい主張してるし実際そうなのかもな
    重要なのは理想スキル時での火力だろうに
    最も理想的な強さの算出方法は、上位全モンスターのTA記録を収集して総合的な判断をするか、或いは同方法でモンスターそれぞれに対し武器の強さを設定するかだろうな
    
    0
51. 51. 名無しのフンター

    2021年04月15日 20:30 ID:XIgVXXOj0
    >>45
    闘技大会で検証ｗｗｗｗｗ
    しかも下手くそ含めたデータで検証ｗｗｗｗｗ
    バカにも分かりそう()
    
    0
52. 52. 名無しのフンター

    2021年04月16日 00:55 ID:DhefDjpL0
    >>45
    言ってることやばいだろwなんでそれぞれの武器の最善の戦法と技術以外で武器の性能差決めるんだよw
    まだ裸に初期武器でいろんなタイプのモンス相手にして平均タイム比べましょうならわかるけど闘技場とか失笑もんだわ。
    
    0
53. 53. 名無しのフンター

    2021年04月16日 00:58 ID:DhefDjpL0
    >>18
    ヘビィは今まで壊れて修正されてばっかだったからね。ヘイトが向かないように必死なんや。ヘビィ使ってる人は「言うほど弱くないけどなんかライトが壊れって言われてるし乗っかっとこ」くらいのノリや。
    
    0
54. 54. 名無しのフンター

    2021年04月16日 02:52 ID:baOFxmIs0
    >>42
    XX定期
    
    0
55. 55. 名無しのフンター

    2021年04月16日 11:44 ID:GZCa6sc00
    >>22
    笛はバッファーとヒーラー兼任だしソロ火力低めでも別に良い
    ガンスは意味不明
    
    0
56. 56. 名無しのフンター

    2021年04月16日 11:49 ID:GZCa6sc00
    >>38
    RTAだと結局DPS勝負だから上位勢と下位勢の中で多少入れ替わる位で極端な差は出ない気もする
    
    0
57. 57. 名無しのフンター

    2021年04月16日 16:08 ID:/TEcamek0
    >>13
    全くもって妥当じゃないです。試行回数もPSも異なる時点でなんの判断材料にもなりません。そもそも報告しない人だっているでしょう。
    全ての武器を同程度に使える人を100人くらい集めて、10体程ランダムに選んだモンスターの討伐時間平均とか見ない限りは、武器の強弱なんて言えないです。
    伸び代の一端をはかれるってとこは同意しますが、TAで武器の強さをランキング化するのはさすがに馬鹿げてます。
    
    0
58. 58. 名無しのフンター

    2021年04月16日 16:18 ID:3pg1reVK0
    >>48
    今回の笛は体験版の噂が広がりすぎてマイナーではなくなっちゃってるぽくない？
    片手とランスはどれだけ火力あっても増えないんだよなぁ(遠い目
    
    0
59. 59. 名無しのフンター

    2021年04月16日 16:19 ID:LaaUJcb00
    >>22
    笛はサポ込みだから
    
    0
60. 60. 名無しのフンター

    2021年04月16日 16:29 ID:Jsmnix0I0
    この世の終わりみたいなコメント欄
    
    0
61. 61. 名無しのフンター

    2021年04月16日 16:40 ID:2794WzCo0
    >>57
    重要なのは武器のポテンシャルであって下手くそでも使いこなせるかどうかじゃないんでTAで測るのは妥当です
    全武器を同程度に扱える必要は無いし、TA自体何を相手にするにしてもモンスターの厳選は必須なのだから、システム上はランダムであっても実際はランダムであるとも言えません
    
    0
62. 62. 名無しのフンター

    2021年04月16日 17:03 ID:2794WzCo0
    >>61
    ただし、例えば会心であったり、弾節であったりというような露骨な運要素もあるわけで、純粋に厳選を徹底するのであれば、可能な限りそれらを低確率にした上で攻撃辺りに振るのが理想になってしまい、これは流石に実情とは大きくズレるから、そういった意味であくまで一端でしかないとも言える
    ただそれはPSの問題ではないし、TAで測る事が問題だとする根幹の理由にはなり得ない
    ここは実際のタイムだけではなくてダメージの期待値から考慮しなければならない要素ではあると思うね
    
    0
63. 63. 名無しのフンター

    2021年04月16日 17:11 ID:2794WzCo0
    >>62
    更に言えば、情報に基づき正解が更新されるのは当然なんで、報告しない人がいるだの試行回数が違うだのというのも大した問題じゃない
    強さのランキングなんか報告された情報から絶えず更新していけばいいのであって、その時点での物が暫定的な物でしかない事なんてモンハンに限らず凡ゆる情報がそうであるように言うまでもない事
    
    0
64. 64. 名無しのフンター

    2021年04月16日 17:19 ID:Boxbg+8V0
    >>61
    武器のポテンシャルを見るって意味では参考資料になると思いますよ。私がおかしいと指摘したのは、TAで武器の強さを序列化するのがおかしいってことです。
    確認不足だったら申し訳ないのですが、TAってどこぞの機関が管理されてて、それに登録した人だけが行っているんですか？
    だとしたら話は変わるんですが、私はただYouTube等で挙がった報告から抜粋しているんだと思ってます。
    武器によって、TAに挑戦した人の数も、挑戦回数や時間も、武器を扱えるレベルも、報告する人の割合も違いますよね。だから意味がないって事です。
    だからすべての武器を同レベルで扱える人複数人が、複数のモンスター、できればすべてのモンスターの複数回の討伐時間の平均を見ない限りは武器の強さの序列化はできないといいました。
    これ暗に、ようは武器の強さの序列化なんて不可能ですって私は言ってます。
    序列化の参考資料にするにしても、上記の理由でTAの時間で行うのは馬鹿げてます。参考資料としてでも、まだ時間内の壁殴りダメージの方がマシ。
    先にも申し上げましたが、ポテンシャルを見るって意味では良いと思いますよ。
    
    0
65. 65. 名無しのフンター

    2021年04月16日 17:47 ID:2794WzCo0
    >>64
    別ゲーの話で申し訳ないけど、スマブラのキャラクターランクは一般人とは毛程も関係ないオフライン大会のデータを元に作られてて、大会で結果を出した人がいればキャラクターの評価が上がり、これはモンハンのTAで計測するのとあまり変わりはないけど、スマブラでは広く受け入れられている考え方ではあるよ
    思うに、ただ単に強さの定義が異なっているだけのようにも思う
    一部の人にしか扱えない、特定の状況下でしか扱えないのではダメだと言うのなら、例えば「最強の兵器は何か」という問いに対して、水爆等ではなく流通量からナイフを挙げるような物
    実際ナイフという答えも正しいと言えば正しいけど、水爆と答える人とは明らかに方向性が違うよね
    TAで測るべきか否かというのもこの違いでしかないように思う
    あと、試行回数の件については上の通り大した問題じゃないと考えてるよ
    どんな情報も暫定的な物でしかないのだから、新記録が出たら更新すればいい
    報告数が違っても、試行回数が違っても、「現時点での情報で導き出せる最適解はこう」と処理するのは当然
    だから画一化された機関の情報である必要も無いと思うね
    
    0
66. 66. 名無しのフンター

    2021年04月16日 18:04 ID:HkkfBK5D0
    >>57
    TAってそれぞれの武器のプロフェッショナルが何回も挑戦した上でのベストタイムなんだから
    武器のポテンシャルを見る上で参考にならない訳がない
    
    0
67. 67. 名無しのフンター

    2021年04月16日 18:48 ID:Boxbg+8V0
    >>66
    いやポテンシャルを見る分には参考になると思いますって。強さの序列にするのがおかしいって言ってます。
    それぞれの武器のプロフェッショナルって根拠あるんですか？その人も本当は他の武器の方が上手い可能性もありますよね？何回も挑戦した上でのベストタイムってなんでわかるんですか？数回やってみただけかもしれませんよね？
    武器の強さの序列化するには信憑性に乏しいといってます。
    
    0
68. 68. 名無しのフンター

    2021年04月16日 18:54 ID:hpUyZToc0
    >>67
    表に出てきたデータで判断するしかないのは何にしても同じだろ
    他の武器の方が上手かろうが試行回数が違おうが大した問題じゃないっての
    新しく表に出てきたデータで絶えず更新して時間をかけて情報を最適化していくしかないだろ
    
    0
69. 69. 名無しのフンター

    2021年04月16日 18:57 ID:Boxbg+8V0
    >>65
    他ゲーの例を挙げられてますが、私からしたらそのスマブラそもそもおかしいって発想はないの？って思っちゃいます。
    おっしゃられたようにお互いイメージする強さの定義が異なるので結論はでませんね。
    色々とご意見いただきありがとうございました。
    
    0
70. 70. 名無しのフンター

    2021年04月16日 18:58 ID:Boxbg+8V0
    >>69
    そのスマブラの事例がそもそもおかしいって発想はないの？と思っちゃいます。
    です。誤字失礼しました。
    
    0
71. 71. 名無しのフンター

    2021年04月16日 19:09 ID:Boxbg+8V0
    >>68
    例えば一つの武器はナルハタ討伐15分の動画しかなくその後だれも投稿しなければ、その武器をあなたは激弱武器って判断するんですか？
    現実にはありえないと思いますが理論は同じです。武器の強さの序列化にはバイアスかかりまくりで信憑性に乏しいって話。
    まあ考え方が異なるので結論ないです。色々勉強になりました。ありがとうございます。
    
    0
72. 72. 名無しのフンター

    2021年04月16日 19:30 ID:hpUyZToc0
    >>71
    勿論そうです
    新たに15分を縮めるデータがないのなら強弱の話はそれ以上更新はないでしょうし、弱武器と見做すしかないでしょう
    新たに5分4分3分とタイムが表に出た時に、「弱いとされていた武器も強かった」と情報を最適化していくのです
    
    0
73. 73. 名無しのフンター

    2021年04月16日 19:43 ID:hpUyZToc0
    >>71
    あと細かい所ですが、情報元は動画である事は理想ですが、動画でなくスクリーンショットでもスキルさえ載ってれば手元の壁撃ちDPSと比較しながらコラの可能性も考慮しつつ有用なデータと見做します
    また、ナルハタに対するデータはナルハタに対する武器の強さしか示さず、その武器の他のモンスターの記録に必ずしも転用出来るとは考えてません
    
    0
74. 74. 名無しのフンター

    2021年04月16日 21:59 ID:6IYMx02C0
    >>60
    いきなりゲハの話持ち込む奴がいないだけ大分いい民度だぞ
    
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75. 75. 名無しのフンター

    2021年04月18日 17:03 ID:Ww+XB9GN0
    マガマガはヘビィの2分20秒が最速じゃん
    
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76. 76. 名無しのフンター

    2021年04月18日 17:15 ID:KIOwF8M20
    なんかプロハン様達が長々と喧嘩してて草
    さっさとナルハタ駆除してこいよw
    
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77. 77. 名無しのフンター

    2021年04月18日 18:03 ID:YBR2s+PH0
    ヘビィとガンランス以外はそんなに大した差ないんだから喧嘩すんなよ
    
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78. 78. 名無しのフンター

    2021年04月22日 02:17 ID:XQD+JnaZ0
    まさか一ヶ月持たずメッキ剥がれる駄作とは思わんかった
    ワールドの方が百倍マシだったな
    
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79. 79. 名無しのフンター

    2021年12月09日 09:53 ID:tZ4XZxzW0
    流石にアプデする度に劣化していった挙句アイスボーンを生み出したワールドよりマシはない
    
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