61:モンハンまとめ速報 ID:ZKoC076T0
マルチプレイにおける広域化って回復スキルだと思う?火力スキルだと思う?
俺は火力スキルだと思うんだよね
ダメージを負ったプレイヤーが納刀して回復薬飲んでる時間をスキップして攻撃継続させられるだから
あとクエストの失敗率も下げられる
でもまぁ粉塵が店で買うことが出来るようになってから広域化の価値は下がった気もする
俺は火力スキルだと思うんだよね
ダメージを負ったプレイヤーが納刀して回復薬飲んでる時間をスキップして攻撃継続させられるだから
あとクエストの失敗率も下げられる
でもまぁ粉塵が店で買うことが出来るようになってから広域化の価値は下がった気もする
74:モンハンまとめ速報 ID:nBVd8QBz0
>>61
いや自分が飲むモーションするし意味ないじゃん
いや自分が飲むモーションするし意味ないじゃん
80:モンハンまとめ速報 ID:gVIXqToo0
>>61
おれも火力スキルだと思う
片手早食い一瞬だし、明らかに討伐早くなる
おれも火力スキルだと思う
片手早食い一瞬だし、明らかに討伐早くなる
122:モンハンまとめ速報 ID:sLkWMTODd
>>61
回復だけなら大粉塵あるから怪力硬化種粉塵丸薬etc…
これらを惜しみなく使い続けるなら意味がある
回復だけなら大粉塵あるから怪力硬化種粉塵丸薬etc…
これらを惜しみなく使い続けるなら意味がある
205:モンハンまとめ速報 ID:/1L8cji90
>>61
味方が死んだら自分のせいと思えるなら火力スキルと言ってもいいかも
当てにして広域前提で動けば火力上がるけど来たり来なかったりだったらあんま意味ないしな
味方が死んだら自分のせいと思えるなら火力スキルと言ってもいいかも
当てにして広域前提で動けば火力上がるけど来たり来なかったりだったらあんま意味ないしな
218:モンハンまとめ速報 ID:K4CJGskUH
>>61
「広域は甘え」だと思ってる。。
理由としては、「広域プレイヤー」の視点が、「広域メイン」になっちゃってるから。
「みんなを助けなきゃ」ってヒーラー化して、1人分の火力がなくなってしまってる。
「極みベビーモス」の時もだけど、「1人のヒーラー」より、「きずきの粉塵」の方が大事だと思う。
めっちゃ、ピンチとか、「起き攻めされそう!」って時だけ「粉」を撒く。
その「タイミング」こそ、「ハンターのセンス」が問われると思ってるから。
知ってる?植物も、水や肥料をあげすぎると、枯れるんだよ?
「広域は甘え」だと思ってる。。
理由としては、「広域プレイヤー」の視点が、「広域メイン」になっちゃってるから。
「みんなを助けなきゃ」ってヒーラー化して、1人分の火力がなくなってしまってる。
「極みベビーモス」の時もだけど、「1人のヒーラー」より、「きずきの粉塵」の方が大事だと思う。
めっちゃ、ピンチとか、「起き攻めされそう!」って時だけ「粉」を撒く。
その「タイミング」こそ、「ハンターのセンス」が問われると思ってるから。
知ってる?植物も、水や肥料をあげすぎると、枯れるんだよ?
244:モンハンまとめ速報 ID:DKvQ5QLP0
>>218
これなんかのコピペ?
これなんかのコピペ?
270:モンハンまとめ速報 ID:eWuY2bbx0
>>218
それは広域化の問題じゃなくてプレイスタイルの問題でしかない
広域あるからって攻撃に参加しないようなやつは粉塵だけでも同じことをする
それは広域化の問題じゃなくてプレイスタイルの問題でしかない
広域あるからって攻撃に参加しないようなやつは粉塵だけでも同じことをする
コメント (79)
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1. 名無しのフンター2025年04月11日 20:01 ID:z7H7bWay0回復笛で良くね?
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2. 名無しのフンター2025年04月11日 20:06 ID:iUxc5xbq0ヒーラー専はいらん
殴れ
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3. 名無しのフンター2025年04月11日 20:08 ID:EGeNJAhn0安定感は増すし実質火力アップだとは思う、何より1スロだから余ってたら有りレベルにはなった
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4. 名無しのフンター2025年04月11日 20:13 ID:CzztPPIO0一人が回復する時間で四人が回復できると思うといいかもしれないけど実際は一回攻撃くらったら回復しないといけなくて体力が減ったまま戦い続ける事はないからあんまり時間の節約にならないと思う
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5. 名無しのフンター2025年04月11日 20:14 ID:f7qeXf/N0種食ってる?って質問がでるおまえらじゃ火力は100%無いなwww
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6. 名無しのフンター2025年04月11日 20:24 ID:i98Jxw8D0ぶっちゃけ体力回復ばかり気にしてる時点でダメだと思う
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7. 名無しのフンター2025年04月11日 20:47 ID:FsW7OL/w0片手剣なら納刀しなくてもアイテム使えるしいいんじゃないか?他武器は…まぁ納刀してる暇あったら殴ってちょ🥹
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8. 名無しのフンター2025年04月11日 20:53 ID:PXKqUeDB0火事場や逆恨みで戦ってる人にとってはデバフスキルになりかねないから
どんな人が集まるのか分からない野良では広域はつけたくないなぁ
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9. 名無しのフンター2025年04月11日 20:53 ID:La5ozX+80広域回復って、基本のけぞりからの起き上がりで被弾したら乙るって味方が居る場面で行うもんだろ
だから余程の高火力モンスのクエや、皆んなが挙動に慣れてない実装間も無いモンスのクエじゃない限り付ける必要性がないんだよなぁ
これが火力スキルってなら粉塵も味方の手数を増やす火力アイテムって事に繋がるから流石に無理があると思うわ
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10. 名無しのフンター2025年04月11日 21:06 ID:3yz8b/K20いや広域使うなら激励つけて本当に火力スキルにすりゃいいじゃん
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11. 名無しのフンター2025年04月11日 22:34 ID:xunhOdMb0
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12. 名無しのフンター2025年04月11日 22:37 ID:xunhOdMb0広域積むなら種薬も飲まないと意味がない
回復だけなら大粉塵でいい
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13. 名無しのフンター2025年04月11日 22:44 ID:2NnM4i4j0身内ならいいけど野良でやられても正直微妙なんよな
よく知らん奴の回復なんて基本アテにしてないし
こいつ広域化積んでるなってわかっても信頼しきれないから結局納刀して自分で回復飲む動作は一応するし
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14. 名無しのフンター2025年04月11日 22:45 ID:tlSQu7mm0広域は回復スキルだし、性能距離は回避スキルだろ
めんどくせぇ言い回しするなよ。好きなら付けてプレイすればいい
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15. 名無しのフンター2025年04月11日 22:54 ID:3XhE208O0
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16. 名無しのフンター2025年04月11日 23:00 ID:W7sCzPyp0なぜか笛で付けてるのよく見かけるけど
付けるんであれば片手一択でしょ
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17. 名無しのフンター2025年04月11日 23:11 ID:BtyeImQH0>>3
4パでフレとやるなら良いけど。実際は
攻撃くらった。
回復するわ。
回復してるのに広域化回復きたわ。
いらね。
としかならんし、2人が攻撃の手を止めるから遅延にしかならん。
そんなことするぐらいなら閃光玉でも投げてろって話
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18. 名無しのフンター2025年04月12日 00:46 ID:kH3dNDtQ0怪力の種飲むだけで味方分の換算で+30だろ
あとバフ薬も使わなければスキル構成もまともじゃない野良マルチはエンジョイするところやぞ
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19. 名無しのフンター2025年04月12日 02:35 ID:gJ7VM3gI0広域外してゾシアの笛担げよ
回復補助なんて回復響玉だけで足りるから
ただまあ広域マンって「サポートしてる感」が好きなんだろうし設置してあるだけで勝手に回復する響玉じゃ物足りないのかもね
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20. 名無しのフンター2025年04月12日 03:22 ID:h/93dEwn0広域片手やってるけど、この攻撃は当たるだろうな〜って思いながら味方のHP見てるから、吹っ飛ばされてから起き上がるまでには回復終わせられるよう心掛けてるよ
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21. 名無しのフンター2025年04月12日 03:45 ID:tumFi+GV0白魔でメディカラ連打してそう
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22. 名無しのフンター2025年04月12日 09:01 ID:Zh9KPGej0広域1までだな。早食い精霊の加護無我の境地でそこからは余ってるんなら入れてもいいんじゃないかな?
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23. 名無しのフンター2025年04月12日 09:21 ID:HR2zD2nZ0激励広域片手なら火力スキルになる、ただ指と脳みそがめっちゃ疲れるハメになるがな
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24. 名無しのフンター2025年04月12日 09:53 ID:Z4B7stA10強強メンバーならいらない
連携とれる強強メンバーならあってもよい
野良で三乙する可能性あるクエならあったほうがよい
くらいじゃないか?討伐時間気にするより一回失敗するほうが時間ロスあるやろ
もちろんある程度でもバフまく、攻撃する前提やけど
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25. 名無しのフンター2025年04月12日 10:06 ID:1ZcozZjG0火力スキルは無いわ
各々が秘薬食った方が早いだろ
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26. 名無しのフンター2025年04月12日 10:47 ID:cnUKl7r/0現状のワイルズの低難度じゃ粉塵で間に合わなきゃクリアできる見込みないんじゃね
過剰スキルだよ
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27. 名無しのフンター2025年04月12日 10:47 ID:Ukasmy800
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28. 名無しのフンター2025年04月12日 10:48 ID:Ukasmy800
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29. 名無しのフンター2025年04月12日 10:51 ID:Ukasmy800
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30. 名無しのフンター2025年04月12日 10:53 ID:Ukasmy800
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31. 名無しのフンター2025年04月12日 13:26 ID:P0lrlZsg0
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32. 名無しのフンター2025年04月12日 13:27 ID:P0lrlZsg0
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33. 名無しのフンター2025年04月12日 13:30 ID:P0lrlZsg0
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34. 名無しのフンター2025年04月12日 13:36 ID:P0lrlZsg0
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35. 名無しのフンター2025年04月12日 13:38 ID:P0lrlZsg0
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36. 名無しのフンター2025年04月12日 13:41 ID:P0lrlZsg0
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37. 名無しのフンター2025年04月12日 13:43 ID:P0lrlZsg0丸薬有効活用出来ない広域は素人
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38. 名無しのフンター2025年04月12日 13:47 ID:P0lrlZsg0
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39. 名無しのフンター2025年04月12日 13:54 ID:K5uWvS2y0ちゃんと広域やってる奴は味方が当たりそうな攻撃来た時にHPの減りに反応して全回させるからそこまでやってちゃんと火力スキル
こいつの回復当てにならないって納刀させた時点でただの地雷スキル
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40. 名無しのフンター2025年04月12日 13:55 ID:P0lrlZsg0
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41. 名無しのフンター2025年04月12日 14:24 ID:PZ+qhcpM0
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42. 名無しのフンター2025年04月12日 19:33 ID:Ukasmy800
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43. 名無しのフンター2025年04月12日 19:35 ID:Ukasmy800
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44. 名無しのフンター2025年04月12日 19:40 ID:Ukasmy800
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45. 名無しのフンター2025年04月12日 20:07 ID:PZ+qhcpM0
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46. 名無しのフンター2025年04月12日 21:18 ID:kCxvBNlJ0笛2つ持ちで加護と回復と吹いてやれば火力回復どっちもサポートできるゾ
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47. 名無しのフンター2025年04月13日 04:01 ID:bRVANn0O0動きまだわからない状態で被弾して回復頻度多いから広域でお裾分け
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48. 名無しのフンター2025年04月13日 05:19 ID:08WtPc3O0
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49. 名無しのフンター2025年04月13日 05:27 ID:08WtPc3O0上位ゾシア出てから2日位は麻痺アーティア担いで広域片手してたけど、今はもう大分皆慣れてるから普通に広域捨てて片手で殴りまくってるな。ゲロブレスとか死にそうな攻撃は大体わかるから、そのタイミングで味方のHP見てヤバそうなら粉塵撒く位だわ。
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50. 名無しのフンター2025年04月14日 08:59 ID:klc4kCOk0
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51. 名無しのフンター2025年04月15日 13:07 ID:IadJ28xB0答えとして今の野良マルチならどちらでもええわ
というのも結果論にしかならんのが事実
3乙は1番の非効率だから、それを回避したならば貢献度の高い火力になる
しかし、別の結果として嵌めて速攻でクリアしたならば広域の貢献度は乏しい
それはその時々のメンバーで結果が変わる
よってどちらが優勢か?の答えなんて無い
往年のIBみたいに残ったプレイヤーが極まってくると広域は要らない、となるけど、ワイルズはまだそこに至らない
ただ広域を火力として思って欲しいなら種バフぐらいはかけた方が間違い無くそれは火力になる
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52. 名無しのフンター2025年04月15日 13:09 ID:IadJ28xB0
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53. 名無しのフンター2025年04月15日 18:24 ID:nqV4h6u20野良マルチの広域は3乙を防いでクエストクリアに導く為だから別に火力スキルではない、ただの保険。
ガンスや大剣の耳栓なんかは火力スキルになり得るけど広域は自分の攻撃が確実に止まるから火力スキルではない
味方が被弾すくなければ無駄スキルだし、被弾しまくるならただの介護用スキル
野良の任務クエを手伝い目的に付けて行けば喜ばれるかもね
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54. 名無しのフンター2025年04月15日 20:24 ID:IZsOAQtE0
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55. 名無しのフンター2025年04月16日 12:03 ID:aRLIowxD0
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56. 名無しのフンター2025年04月16日 13:15 ID:9923Qbro0
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57. 名無しのフンター2025年04月16日 15:13 ID:qsqjul6R0
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58. 名無しのフンター2025年04月17日 10:57 ID:ggRqsi7q0>>54
簡単なメカニズムを説明すれば広域使いの火力は劣るけど鬼神の丸薬込みだと他の3人がダウン・部位破壊の条件満たす速度確立が上がる
結果罠等にダウンが絡み易くなり通常より長時間拘束出来る可能性が有る
こんな感じかね?
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59. 名無しのフンター2025年04月17日 12:56 ID:x3+QHDn+0
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60. 名無しのフンター2025年04月17日 13:07 ID:x3+QHDn+0つまり野良で広域が火力スキルだと言える場面は罠ハメ時だけってこと?
ゾシアとか罠効かない奴は?
罠使って20秒毎に丸薬かんで3分毎に種と粉塵とかやってたら他の人よりdpsかなりおちそうだし野良で広域は火力スキルとか机上の空論だよ
初心者をサポートするためのスキルが現実的
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61. 名無しのフンター2025年04月17日 14:59 ID:uvhke8yi0>>60
クエスト10分のうち3分毎に種粉塵したところで精々攻撃5,6発分なんだからDPSそんな落ちないだろ
切れたら都度飲むとして薬と種と粉塵合わせて常時+25、ダウンや麻痺時に丸薬で20秒+15、激励あればさらに20秒+10
自分除いた3人計算として広域5早食い3激励つけるために落とした攻撃スキルと種粉塵する時間差っ引いてもお釣りがくるレベルだぞ
まぁもうお前の中ではそういう結論にしたいみたいだから何言っても聞かんだろうけど
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62. 名無しのフンター2025年04月17日 16:56 ID:ggRqsi7q0
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63. 名無しのフンター2025年04月17日 17:08 ID:ggRqsi7q0>>61
早食いで丸薬齧るの速いからね
体感片手や双剣の斬撃1回分くらいか?
簡単に元取れると思うけど
そもそもバフは相手が走ったり飛んだり必殺技撃ったりしてるタイミングで使えば攻撃出来ないタイミングで攻撃出来てるに等しい
単純明快に広域=火力を証明するテクニック
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64. 名無しのフンター2025年04月17日 17:16 ID:ggRqsi7q0
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65. 名無しのフンター2025年04月17日 18:29 ID:ggRqsi7q0
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66. 名無しのフンター2025年04月17日 18:40 ID:GyOdGn5b0
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67. 名無しのフンター2025年04月17日 18:57 ID:ggRqsi7q0
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68. 名無しのフンター2025年04月17日 19:01 ID:GyOdGn5b0>>62
広域は火力スキルか?
→いいえただの介護スキルです。
→罠状態異常ハメ時の丸薬なら可能性ある
→罠効かない奴に対して広域はどうなるの?
→ダウン部位破壊ダウンの価値があがる、簡単なことだ
え?
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69. 名無しのフンター2025年04月17日 19:03 ID:ggRqsi7q0
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70. 名無しのフンター2025年04月17日 19:20 ID:ggRqsi7q0>>68
広域は火力スキルか?
の問いは63の二つ目の文で話しついてるから、おそらくこの文に反論出来る人は居ないだろう
その時点で広域は火力になってる事になる
論点無理にずらして長引かせなくても良いよ
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71. 名無しのフンター2025年04月17日 20:05 ID:GyOdGn5b0>>61
野良で常に自分と同等かそれ以上のdps出せる野良にあったならそうかもしれない
でも実際野良マルチであなたの言う広域プレイが出来る程のpsがある人がいる確率がどれくらいだろうか、バフの時間しか考えてないけどゾシア・歴ゴア・歴ミツネあたりだと味方がほとんど被弾しないこと頻繁にあるだろうか?
広域の価値って他の人のdpsによってかなり変わると思うんだが、野良マルチがあなた方が言う広域プレイが出来るpsの持ち主ばかりで安定して火力増えて火力スキルだって言うなら俺からはもー何も言わない。
罠ハメでひたすら攻撃するだけなら確かに可能性あるのは理解できた。
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72. 名無しのフンター2025年04月17日 20:08 ID:GyOdGn5b0
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73. 名無しのフンター2025年04月17日 20:51 ID:VurpXmOB0>>71
今バフの話しかしてないから広域プレイ出来るとか被弾とか関係ないよ
単純にこっちが味方に盛った基礎攻撃力が、広域のために捨てた火力分より上回ってるかどうかの話ね
あとお前の話だと広域使う人がクソ下手くそなら十二分に火力スキルじゃね?その時点でもう「広域は火力スキルじゃない」の主張崩れるよ
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74. 名無しのフンター2025年04月17日 21:02 ID:VurpXmOB0>>71
追加ですまん
「広域バフの価値がPSによって変わる」は否定しないよ、その通りだと思う
でもそれ言い出すと装備構成やパーティのPSパターンやらの前提を色々と追加しなくちゃいけなくてかなりめんどくさいんだよね
俺は広域役がクソうまくて他が全員ゲロカスに下手くそなパターンなら確かに火力構成のが特してるとは思うけど、他のパターンなら広域バフのが上回ると思ってるから、これ以上の話は無意味だ
正直耐性ができる最近のモンハンで罠ハメとかあんまり現実的じゃないし、お前がクソうまくて野良には広域バフを使うに値しない連中しかいないと思ってるならそれでいいと思うよ
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75. 名無しのフンター2025年04月17日 21:29 ID:GyOdGn5b0>>70
勘違いしないで欲しいんだが俺は広域を否定してないむしろ楽しいからよく使う、今野良ゾシアが楽しくてよく広域片手で救難に参加してる。
4人揃ったらグレート、種子、粉塵キメて頭を攻撃しにいく。
回避出来なくて被弾した味方を出来るだけ起き上がる前に体力満タンまでもっていく
味方が2連続攻撃喰らってグレート分以下の体力だった時はめっちゃ脳汁でる!
でもね、今の野良って広域がいると分かったら被弾回避しないしそれどころか火やられすら放置するのよ!お陰でグレートと打ち消しの実連続する癖ついちゃったよ。
実際野良ゾシアで広域やった事ある人ならかなりの頻度でこんな感じなのわかるよね?
自分もソロ片手で8分切った事ない雑魚でゾシア討伐数100超えたけど野良マルチで
同等の8分台一回だけしかも広域じゃなく火力装備、広域の時なんて9分台でたことあったかなレベルよ
だから実体験で広域は火力スキルじゃないって思わざるをえない
レダウも慣れたら広域片手で遊ぶ予定期待してる
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76. 名無しのフンター2025年04月17日 22:16 ID:+OH0SjIE0>>75
8分台なんて上澄み集まった時だけだろ、ほんとに100回もやってんならわかるはずなんだけどな
15分程度平気でかかる野良ゾシアが広域積んで8〜9分台にならないから火力スキルじゃない!って?
何言っとんねん
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77. 名無しのフンター2025年04月18日 00:11 ID:gGgKf+F80>>76
15分ぐらいかかってる時はそもそも自分の広域を味方が活かせてない状況
味方を回復しなきゃいけない場面が多すぎる場合だから、75に書いた被弾回避しなくなる感じの時。回復飲んでたらその時間は最低でも2人分のdpsは0、殴ってダメ稼いだ方がいい
飲めば飲むだけマイナス、バフかけてあっても0は0
9分台も何回もだしてるのが火力装備の時、広域の時は9分台ほぼない
多分野良だと相手がどの程度か分からない.体力ゲージマックスにしとかないと怖いから飲んじゃってdps下げちゃうんだろうね
加速再生とかでなんとかなるダメージもスキル積んでるからどうか分からんから飲んじゃう
数字上では味方が被弾しないでバフ的確に入れてればdpsが同等以上になるのは分かるんだけど、あなたの言う様に実際ゾシア行くとそんな状況は無いんよね10分超え当たり前だからさ
もーなんとなく気付いてる人もいるだろうけど
罠ハメと雑魚モンスのひるみダウンループをのぞいて広域が火力スキルになるかどうかは
『広域を使ってる人』のdpsが分かれ目なんだよね、広域使用者のdpsが低ければ低いほど討伐タイムが早くなると感じるから火力
スキルだと思えるし逆にdpsが高くなるにつれて自分が殴った方早いと感じるから火力スキルじゃ無いと感じるんよ
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78. 名無しのフンター2025年04月18日 01:29 ID:iWiwGDII0>>77
お前のその考え方でも結局火力スキルになる場面はあるんじゃん、53や60で言った「広域は火力スキルじゃない」は完全に嘘だったってことね
あと何故かいつも比較が火力構成だけなのも気になるんだけど、お前の中では火力構成を超えれないと火力スキル判定にならないってこと?それが意味わからんのよな
火力構成と広域との比較って「火力構成のスキル落としてまで広域を取るメリットはあるのか」の話しかできないし、それって広域が火力スキルである前提の話なんだよね、火力構成と力の解放や逆怨みを比較してるのとなんら変わりないよ
それと、執拗に「自分が回復してあげる場面」を強調するけど、別に自分が殴れて味方が特にピンチでもなければ殴っときゃいいじゃん、そんなヒーラー(笑)みたいなことしてるから60で他の人よりdpsかなり落ちそうとかいう印象つくんだよ、勝手に自分で回復させとけよ
味方の被弾全部回復する前提なら広域なんか使うより笛背負った方がよっぽど現実的だわ
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79. 名無しのフンター2025年04月18日 02:00 ID:iWiwGDII0>>77
火力構成とか回復とか関係なしにお前が広域のバフ配る場合と配らない場合で教えてくれよ
どっちもタイムが同じなら広域はただの補助スキル、バフ配らない方が早いならカススキル、バフ配った方が早いなら火力スキルじゃん
