【モンハンワイルズ】片手って安定性安全性方面で壊れてるよな

no title

676:モンハンまとめ速報 ID:ON4Moj0A0

現状で超絶ぶっ壊れってのはまぁないか
いや片手か?

681:モンハンまとめ速報 ID:MbhfqqJz0

>>676
安定性安全性方面で壊れているというならそうかもね
DPSでぶっ壊れは今なら蟲棒になるのか?

678:モンハンまとめ速報 ID:UOt6neKa0

ガンスだろ。不動の強化に超再生でごり押し竜杭が強すぎる

680:モンハンまとめ速報 ID:Rin3xk1S0

片手も別に壊れてない定期
壊れってのはワールドの斬烈みたいなバグ地味たのを言うんだよ

682:モンハンまとめ速報 ID:pD7rehr/0

片手はそれこそ超快適武器なだけで火力自体は高くないから壊れてるかっていうとそこが本来片手がいるべきポジションって感じする

685:モンハンまとめ速報 ID:zizmzsZY0

満場一致の最強武器はないし
なんなら最弱もたぶん一致しないよなハンマーとかアルベド以外は結構健闘できてるし
言うほどバランス悪くない

765:モンハンまとめ速報 ID:fs/pGNEO0

>>685
ランスも壁殴りDPSは低いが普段使いなら細かい隙に突き入れられるし案外いいな
レウスで使ったらだいぶ楽だったわ

702:モンハンまとめ速報 ID:MbhfqqJz0

片手ぶっ壊れという文脈で火力はそうでもないよという意見が出ただけで過激派が秒でしゅばってくるの毎度見るけどおもろい
蝕攻弱体化があって今後マスターがくれば戦闘時間が必ず伸びて片手の火力が相対的に陳腐化するから安心していいよ

711:モンハンまとめ速報 ID:UOt6neKa0

片手ナーフ入ったら発狂しそうな流れ

717:モンハンまとめ速報 ID:Rin3xk1S0

片手ナーフ入れたら片手スレ民が全力でガンランスを攻撃します

724:モンハンまとめ速報 ID:fKQ4+6Rnd

>>717
許さんぞガンランス…!

725:モンハンまとめ速報 ID:LHD5SoAp0

片手だけ別ゲーやってる気分になる程度にはアクション壊れてる

729:モンハンまとめ速報 ID:znpHdH950

>>725
大剣と片手は上のステージで楽しめていいじゃないか
上がってこない方を叩いて伸ばさなきゃ

742:モンハンまとめ速報 ID:or5PkkDB0

武器(の強さの)バランスがいいからどの武器使っても楽しいよ、とはならないのがワイルズの最大の欠陥な気がする

748:モンハンまとめ速報 ID:M2dTZyCC0

>>742
アルベドグラビタルコロオンラインたのしーってゆえ?

749:モンハンまとめ速報 ID:fKQ4+6Rnd

双剣は盾を捨てて剣を2本持つことで攻撃に特化して攻撃力を失った

757:モンハンまとめ速報 ID:Rin3xk1S0

>>749
愛ゆえに愛を捨てたってこと!?

754:モンハンまとめ速報 ID:2u9+dZ4d0

片手ってマスター来ようが一生張り付けるから火力はあるだろ

758:モンハンまとめ速報 ID:IDZ3Z9pj0

片手は使ってて楽しくない
大技感がない

764:モンハンまとめ速報 ID:vtY3LqZd0

>>758
ちまちまやるのが楽しいの?

876:モンハンまとめ速報 ID:HEiOMh160

>>764
チマチマチマチマ….

769:モンハンまとめ速報 ID:Rin3xk1S0

>>758
ジャスラ使えって闘技レイアS取るなら必須だぞ
むしろ△△⚪︎⚪︎ループを縛らないといけない

766:モンハンまとめ速報 ID:MbhfqqJz0

でも片手のジャスガとスラを弱体化したところで困るのは初中級者だけだからな
DPSにほぼ寄与していない生存性と安全性を高めることに振ってる要素だから上積みに影響はないのに初中級者だけが苦しむ変更になる
初中級者を苦しめたかったらここらへんのナーフ要望を出せばいい

772:モンハンまとめ速報 ID:mgc47M6I0

>>766
ジャスガとスラにメス入れるのいかにも開発がやりそうなアホナーフじゃね?

774:モンハンまとめ速報 ID:fs/pGNEO0

片手さんは瓶付けて盾と剣を合体して大技出そう

775:モンハンまとめ速報 ID:GZoJ4AzSd

片手って元々接待武器だからな
接待マスターの片手はマジで芸術的だぞ

776:モンハンまとめ速報 ID:pD7rehr/0

逆に一番火力あるべき防御性能悪い武器って何なの
虫棒スラアクハンマー辺り?

784:モンハンまとめ速報 ID:jFYvI/CA0

>>776
ガードがなくて一番モーションが遅い武器が一番火力無いとリアリティが無い
よってチャアク

789:モンハンまとめ速報 ID:jFYvI/CA0

>>784
当たり前だけどこれ斧モード時な

787:モンハンまとめ速報 ID:Rin3xk1S0

>>776
瞬間DPSならスラアク
カウンターあるから防御性能もまあまああるな
斧中は相殺かコロコロで祈れ

782:モンハンまとめ速報 ID:8dNJs/LA0

現在火力がないこと前提で火力あるべきなのはハンマー

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コメント (188)

  1. 1. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:09 ID:co+tdmU80
    初見の大型はたいてい片手で行くな、倒す気なしでモーション覚えるためだけど。
    ガード出来るしアイテム使いやすいしで、偵察向きだと思う。
  2. 2. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:35 ID:vtqiO2+N0
    火力は中くらいだしナーフするなら無敵周り抑えて火力上げるようにしないとバランス悪くなる
  3. 3. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:45 ID:IQ4aNhBp0
    ランサーやってたけど今作は片手が動けて跳べる高機動ランスと化してるから乗り換えちゃった
  4. 4. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:52 ID:ub2U3zg10
    片手ナーフして誰が幸せになるんだよ、それよりも双剣ハンマーとかをアッパーした方が絶対いい
  5. 5. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:52 ID:XavO+eJS0
    まぁ立ち回り犠牲にしてる武器が火力上位じゃないとおかしいよな。普通に考えたら
  6. 6. 名無しのフンター
    2025年05月13日 19:55 ID:HbsFzRjv0
    片手を基準に調整してほしいわ
    ゲージ管理武器に儀式武器の歪さ
  7. 7. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:00 ID:BD81Aks10
    逆にこれを基準にアッパーしないで他の武器はどうするんだよw
    対人要素あるならそれもわかるけどさ
    片手剣なんかそのうち火力で置いてかれるからそんな目くじら立てずに安心してまっとけよ
  8. 8. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:04 ID:Cms3nSAw0
    >>5
    つまり双剣をアッパーするのではなく片手太刀を双剣レベルにナーフするのが正解か
  9. 9. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:04 ID:VVQpWgfe0
    武器調整アプデまで震えて遊べ
  10. 10. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:10 ID:c5BMaOw30
    ライト1強のライズと比べて程よく強い武器種と縛りプレイ向けの武器種のバランスが取れてる印象。
  11. 11. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:14 ID:XzulTYMx0
    片手というか、どの武器種も大なり小なり調整は入るだろうからね
    結果的に自分が望まない部分が出てきたとしても、その時はその時かな
  12. 12. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:22 ID:695Vgy1M0
    >>10
    まあ調整入ってないにしてはマルチ行ってもガンナーしかいなかった初期IBの100倍マシなのは事実
  13. 13. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:24 ID:HbsFzRjv0
    ただダメージ出すぎだからってチャアクの斧ガリとか操虫棍の飛天弱くしたりしだす開発だしここ
  14. 14. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:28 ID:50UmGFOO0
    ガード斬りガバガバジャスガは正直おかしいと思うわ
    一番小さい盾でアレだとガードの基準が狂ってくる
  15. 15. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:29 ID:Tq23P1ih0
    >>2
    いや本来今の安定性なら火力は最弱であるべきでしょ
    無敵周り抑えて火力は据え置きか微ナーフでバランス取れる
    調整ミスを基準にしたらあかん
  16. 16. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:30 ID:Tq23P1ih0
    >>8
    双剣未満な
    あと太刀と片手を一緒にするんじゃない
    こんなとこで政治やめろ
  17. 17. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:32 ID:Tq23P1ih0
    >>7
    今の片手のままなら置いてかれるどころかハンター側の属性も強くなって、マスターでモンスターも強くなったら、さらに強さ飛び抜けるわ
  18. 18. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:33 ID:m17uyC5S0
    >>16
    立ち回りの強さで言えば太刀も双剣と同レベルかそれ以上じゃん
  19. 19. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:36 ID:Tq23P1ih0
    >>4
    双剣ハンマーをアッパーした上で片手もナーフするんだよ
    バランス悪いんだから下を強化すると同時に上も弱体化させないと
  20. 20. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:40 ID:Tq23P1ih0
    >>18
    太刀が弱いと言ってるのか双剣が弱いと言ってるのかわからんけど、立ち回りの強さ同じではないわ
  21. 21. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:43 ID:Tq23P1ih0
    片手の強さの真骨頂はモーションの速さといつでもガードや回避が出来ることだから
    何なら△△⚪︎⚪︎や△4連とかを、双剣の乱舞の同じように連続攻撃扱いで操作不能くらいにしないとバランス取れないよマジで
  22. 22. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:46 ID:cDnWG1G80
    >>16
    政治やめろ(自分が政治発言しながら)
  23. 23. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:51 ID:Tq23P1ih0
    >>22
    いやほとんどの武器使ってるけど流石に片手は調整ミスってる
    そこが同意できないならあなたが武器複数使ってないだけ
    他を同レベルにアッパーしろってのは、ワイルズというゲームを壊せってのと一緒
  24. 24. 名無しのフンター
    2025年05月13日 20:56 ID:F4vPo91/0
    というか片手が強くて何か不都合あるのか?別に昔みたいにマルチ使用率ぶっちぎっててガンナーしかいないみたいな状況じゃないし
  25. 25. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:02 ID:FsazV20e0
    ネットの評判ばっか見てるエアプ開発じゃ月末生き残れるか不安
  26. 26. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:09 ID:Tq23P1ih0
    >>24
    他武器の存在価値なくなるやん
    ゲームとしては武器バランスは良い方がいいに決まってるわけでそれはただの甘え、諦めだと思う
  27. 27. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:11 ID:XzulTYMx0
    是非はともあれ、モンハンの開発は過去作でもナーフしてきたし今回も徳田レターの中でナーフ実施は明言されてるからね
    片手がどうなるかは分からないけど、ナーフ反対派は諦めて現実を受け入れた方がいいよ
  28. 28. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:14 ID:YNW9zdIY0
    >>2
    あの鉄壁で火力中は既にバランス悪いだろうが
    無敵ある分ランスより火力下げろ
  29. 29. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:14 ID:cDnWG1G80
    >>26
    本当に存在価値無くなってたら今頃片手しか使われてないし片手の使用率もクソ高いやろ
    でも現実はそうなってないよね?
  30. 30. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:15 ID:YNW9zdIY0
    >>4
    ゲームバランスが良くなって片手使われ以外幸せになるが?
  31. 31. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:17 ID:YNW9zdIY0
    >>7
    IB片手「お、そうだな」
  32. 32. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:18 ID:YNW9zdIY0
    >>10
    あのピカピカオンラインマジ酷かった
  33. 33. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:18 ID:Tq23P1ih0
    >>29
    仮にぺちっでワンパンできるチート武器があったとしても、それしか使われないなんて事はないぞ
    使用頻度とバランス調整は別の話
  34. 34. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:21 ID:cDnWG1G80
    >>33
    じゃあ他武器の存在価値なくならないってことやな
  35. 35. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:21 ID:YNW9zdIY0
    >>27
    どんなゲームでもゲームバランス考えりゃナーフしないなんてありえんからな
    プレイヤー側だけ強くてもつまらんし当然プレイヤーは居着かんソースはサンブレイク
  36. 36. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:24 ID:cDnWG1G80
    >>35
    サンブレイクはプレイヤーが強いかどうかよりエンドコンテンツ素材細かく増やしすぎて面倒くさくてやめた人多そうだけどな
  37. 37. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:28 ID:XGqeA0AO0
    >>27
    まあ現実的に考えるとガンスの砲撃と片手はお仕置きくらいそうではある
    あとは太刀の先刃ループも怪しそう
  38. 38. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:28 ID:Tq23P1ih0
    >>34
    使用頻度とバランス調整は別の話
    バランス整える必要があるのは、弱武器の存在価値がなくなるから
    日本語理解してくださいばかさん
  39. 39. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:34 ID:uVGP356c0
    >>38
    弱武器も使われる(しかも壊れ武器よりも)=使用されるという存在価値がある
    ってことじゃん
    自分で言ってて矛盾に気づけないの相当ヤバいよ君
  40. 40. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:35 ID:NDTw+btg0
    >>31
    実際初期IB片手は無味無臭調整で置いていかれてたから
    ころりんクラッチに傷0.5蓄積ついてから多少マシになったくらいでJR強化入るまではホンマに虚無
  41. 41. 名無しのフンター
    2025年05月13日 21:54 ID:Tq23P1ih0
    >>39
    それを矛盾と感じてしまうのはあなたの頭が偏った考えになってるだけ
    煽るつもりはないからマジで冷静に考えて欲しい
    モーションも違えばプレイヤーの好みもあるんだから、使用頻度が偏るのは当たり前
    誰もが強い武器だけ使うわけじゃない
    でも使用頻度はおかしくないから、そこに存在価値があるとして武器のバランスをおざなりにするのはゲーム調整の放棄だよ
    属性武器が全てのモンスター、武器種で無属性に負けてたり、ビルドが一部のスキル一強になってるのを放置するのと一緒
    そこも使用頻度とは無関係でしょ
    てかなんで頑なにナーフを嫌がるのかわからない
    ゲームとしての前向きなナーフなんだから歓迎しましょうよ
  42. 42. 名無しのフンター
    2025年05月13日 22:05 ID:tqIkKlB80
    >>41
    > 属性武器が全てのモンスター、武器種で無属性に負けてたり、ビルドが一部のスキル一強になってるのを放置するのと一緒
    そこも使用頻度とは無関係でしょ
    いや冷静になってくれ。武器種で無属性に負けてるとかビルドが一部のスキルに負けてるとかはもろに使用頻度の問題じゃん。現実としてそれ以外の武器やスキルは使われてないのが多いんだから(装衣もそう)
    > てかなんで頑なにナーフを嫌がるのかわからない
    ゲームとしての前向きなナーフなんだから歓迎しましょうよ
    いやナーフを嫌がってるわけじゃないよ?カプコンがナーフしますって言ったらまあしゃーないわなで受け入れるし
    ただユーザー側が鼻息荒くしてナーフしろって言ってるのが謎なだけ
  43. 43. 名無しのフンター
    2025年05月13日 22:26 ID:4FFJ3JRE0
    みんな武器バランスの話題好きだね
    ナーフorバフされた武器で今更何狩りたいの
  44. 44. 名無しのフンター
    2025年05月13日 22:35 ID:8zJLfAd00
    むしろ片手と大剣基準にして他武器全部テコ入れして欲しいわ
    自分の使ってる武器以外が強いとすぐナーフナーフ騒ぐ声だけでかいガ○ジは無視してもろて
  45. 45. 名無しのフンター
    2025年05月13日 22:42 ID:ZfNvEEeZ0
    ナーフされるとしてスラにスタミナ消費(連発しなければ渾身切れない程度)、ガード切りの後隙増やして連打出来ない様にくらいかね。アッパーでジャスラのモーション速くしてくれたら嬉しいな。あと公式の意図せず強力にってのは、ガンスのガルホート一択や太刀の赤刃ループみたいなのも指してると思うけどね。多くの人が納得できる調整であってほしいわ。
  46. 46. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:00 ID:9qrkWETG0
    双剣は火力よりも鬼人ゲージの減るの速すぎ
    乱舞とかしてたらすぐなくなるやん
  47. 47. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:01 ID:ub2U3zg10
    >>30
    お前はPvPでもやってんの?それとも片手使いに親をころされたんか?
    人の足を引っ張って喜んでる様な性格の奴が全員だと思うなよ
  48. 48. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:04 ID:ub2U3zg10
    >>44
    ほんとこれ
    他人の足引っ張りたいだけの屑が多過ぎる
  49. 49. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:04 ID:9qrkWETG0
    チャアクは斧強化と長高出が自発的に出せないのが1番クソ
  50. 50. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:12 ID:ub2U3zg10
    下を強化します、ついでに上を弱化します←これでバランス逆転したゲームも沢山あるんだよね
    下を上に並ぶまで強化すれば良いだけなのに、上を弱化する意味ってある?ましてやPvEで。開発的にも手間が増えるし1番悪手なんよそれ
  51. 51. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:20 ID:YNW9zdIY0
    >>50
    武器バランスしか見てないアホだから悪手と思ってるだけ
    ゲームバランスで見ろ
  52. 52. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:22 ID:YNW9zdIY0
    >>47
    今の片手しか使えない使われゆうたには理解できんだろうなゲームバランスってものが
  53. 53. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:24 ID:YNW9zdIY0
    >>40
    だから?最終的に置いてかれてないやん
    しかも属性旋回ループで別に普通にやれてたし
  54. 54. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:43 ID:XzulTYMx0
    PvEなんだからナーフなんて必要ないよ
    片手以外の全武器全モーション値とモンスの体力を3倍にしたら解決
  55. 55. 名無しのフンター
    2025年05月13日 23:53 ID:w7ataVFV0
    >>41
    バランスとりたいならナーフの前にまず弱武器アッパーして調整しろって話では?
    それにPVEにおいては使用頻度=バランスで間違いないぞ
  56. 56. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:00 ID:x1ryYFgt0
    >>51
    ゲームバランスで言ったら極端に弱い武器のアッパーだけでいいんだけどね
    今までの作品に比べたら強弱あれど上位武器は団子状態だから
  57. 57. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:02 ID:x1ryYFgt0
    >>28
    ガバガバ無敵ある武器は火力下げるべきだよな
    太刀とかランスくらいのDPSでいい
  58. 58. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:21 ID:S+BC7c4O0
    >>47
    片手がナーフされた方が片手使ってるやつも幸せになる可能性がある
    ナーフへの嫌悪感で、その視点が抜けてます
  59. 59. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:24 ID:S+BC7c4O0
    >>55
    使用頻度と性能はイコールではないだろさすがに
    太刀を激弱性能にしたところで一定は使われるぞ
    その場合、使用頻度高いからバランス調整でナーフすんのか?
    間違ってるよ
  60. 60. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:26 ID:S+BC7c4O0
    >>55
    仰る通り弱武器アッパーは大前提だぞ
    ただ今の強武器レベルに調整したらゲームバランス悪くなるやん
    その強武器筆頭が片手剣だと思うだけ
  61. 61. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:34 ID:S+BC7c4O0
    >>42
    例えば今は麻痺爆破が多いけど属性を好んで使う人もいるじゃん?ゴア装備の方が理論値高くてもゾンビ型とか使う人いるじゃん
    その辺で同じような話になるかと思い例として挙げたけど、たしかにちょっと不適切でしたね
    使用頻度が高い→だから武器の存在価値がある→だから武器バランスは悪くても良い
    ってあなたの考えを自分は受け入れられないことを伝えたいだけです
  62. 62. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:37 ID:S+BC7c4O0
    >>54
    それをされたら実質片手超絶ナーフなのに、ナーフ反対派はそれでも良いって言うんよね
    ナーフアレルギー高過ぎだろまじで
  63. 63. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:40 ID:S+BC7c4O0
    >>56
    上位武器の団子ってのが何を言ってるかわからんけど、ゲームバランスはゲームのバランスであって武器同士のバランスとは直接関係ないです
    基準値の話だから
  64. 64. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:41 ID:S+BC7c4O0
    >>48
    なんでナーフされたら足引っ張るになるの?逆に良い方向に進むって考えはないのか
    間違ってたのが正しい形になるだけだぞ
  65. 65. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:49 ID:ghkoVahB0
    >>56
    良くないが
    しかもゲームバランスで見ろって言ってんのに結局武器バランスしか見てないじゃん
    日本語わかる?
    お前のモンハンは武器と武器が戦うゲームなんか?
  66. 66. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:49 ID:ghkoVahB0
    >>54
    モンスも上げるのが手間だから強武器下げた方が早い
  67. 67. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:51 ID:ghkoVahB0
    >>54
    あとモーション値と体力しか見てない時点でセンスなさ過ぎ
  68. 68. 名無しのフンター
    2025年05月14日 00:59 ID:DL6SQGFN0
    別にナーフしてくれていいんだけど、弱武器もアッパーしてくれなきゃ意味が無い、弱い武器は弱いままなんだわ
    今の状況みればナーフとアッパーは普通セットでしょ
    強武器ちょっとナーフしたから弱い武器はそのままねってのはやらない方がまし
  69. 69. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:03 ID:C0qdmeJn0
    >>59
    使用頻度と性能がイコールじゃなくて使用頻度と性能を加味したのがバランスって意味だろ
  70. 70. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:06 ID:C0qdmeJn0
    >>65
    ゲームバランスで見たら最弱クラスの武器が置いていかれてる以外現状ゲームバランス壊れてないじゃん
  71. 71. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:22 ID:2AHAxptf0
    >>61
    いや武器バランスと武器の存在価値云々言い始めたのはそっちで自分はそれに対する反論をしただけだぞ
    「武器の存在価値がある→だから武器バランスは悪くても良い」はちょっと違う。自分は武器性能と使用率の両方で武器バランスを語るべきだと思っているだけ
    コメ33の一撃倒す云々の極論に対して極論で返すけどモンスターを一撃で倒せる武器があっても使用率0%ならゲームとしてバランス取れてるし性能が全武器均一でもひとつだけ使用率100%の武器があるならバランス悪いだろ?それこそ武器の存在価値が無くなってる
  72. 72. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:24 ID:DL6SQGFN0
    >>65
    ゲームバランスゲームバランスって武器以外でバランスがおかしいとこあげてみ?
  73. 73. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:27 ID:cz4NV3MN0
    今更調整されても誰もやってねえんだよなぁ
  74. 74. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:32 ID:4sFakhou0
    >>72
    防具バランスとか装衣バランスも悪いぞ
  75. 75. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:36 ID:ghkoVahB0
    >>72
    モンスターとのバランス
  76. 76. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:38 ID:ghkoVahB0
    >>70
    お前こんなぬるゲーでバランス壊れてないとかよっぽど・・!
  77. 77. 名無しのフンター
    2025年05月14日 01:40 ID:ghkoVahB0
    >>55
    4太刀「お、そうだな」
  78. 78. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:12 ID:UkKqYlaD0
    >>52
    HR400位まで片手であげて、そっから大剣や双剣、笛とか諸々やってるけど、ナーフには反対だわ。双剣アッパーしてくれ
  79. 79. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:14 ID:UkKqYlaD0
    >>58
    出鱈目すぎやろ、PvEで自分の好きな武器がナーフされて幸せになるって正気?もしお前の使用武器が周りから強い強いって言われてナーフされても幸せならまだわかるけど違うだろ
  80. 80. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:27 ID:at0spP7b0
    初心者が武器選ぶ時に近接ならとりあえず片手いっとけ、みたいに取っ付きやすい武器があるのは良いと思うがな
    武器バランスを完璧に整えるなんて無理なんだから、強弱あって当たり前だし
  81. 81. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:33 ID:UkKqYlaD0
    ゲームバランス云々とか言ってる輩いるけど、PvEで人気武器のナーフとかしたらますます過疎るだけだし、ましてや新規ウケ狙っててるワイルズでその層の受け皿みたいな役目が強い片手剣をナーフとか今のカプコンには無理
    (そもそもナーフ連呼してる人は結局の所は少数の声だけ大きいコアユーザーが多くて、こういう人の言う事だけ聞いてたらコンテンツ終わるからまともに取り合うメリットも薄い)
  82. 82. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:49 ID:ghkoVahB0
    >>80
    だからってバランス整えようとしないのは論外な
    それに使いやすさだけなら火力いらんよなナーフで
  83. 83. 名無しのフンター
    2025年05月14日 02:53 ID:ghkoVahB0
    >>81
    そんなんで過疎らんのはこれまでのモンハン史が証明してる
    そもそも新生モンハンと言っていい新規受け狙ったワールドでもガッツリナーフ入れてる
    お前の言ってることは浅すぎる
  84. 84. 名無しのフンター
    2025年05月14日 03:14 ID:+GFgJGVp0
    >>6
    ほんまそれ
    片手に比べてゲージある武器は10倍くらい難しいわ。ゲージや強化モードを無くせとは言わんからせめて片手の2〜5倍くらいに収まる難度にしてほしいところ
  85. 85. 名無しのフンター
    2025年05月14日 03:26 ID:9so2VJyo0
    >>80
    とっつきやすさでは最強だけどプロハンが突き詰めると火力面でやや劣る…くらいのバランスが理想よな
  86. 86. 名無しのフンター
    2025年05月14日 03:29 ID:72Q4dT8H0
    >>44
    でたよナーフするナーフするな騒ぐ声だけでかいガ○ジ
  87. 87. 名無しのフンター
    2025年05月14日 03:31 ID:72Q4dT8H0
    >>54
    モーション値と体力しか見てないからナーフいらないとか恥ずかしいこと言えるんやろなぁ
  88. 88. 名無しのフンター
    2025年05月14日 03:50 ID:8h8vsfaz0
    >>83
    俺は81の見解が正しいと思う
    ライトユーザー御用達の武器がポンコツナーフになるとは考えづらい。武器調整では僅かな下方修正があるだけだと思う(モーション値下がるにしてもスライディング斬り水平斬り斬り返しあたりの狭い範囲)
    83は否定と反例と否定しかしてない。次のアプデで片手剣がどうなるのか語ってみてよ
  89. 89. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:01 ID:b6rZmx/S0
    >>79
    ゲームバランスの話してるとこにpvpだのpveだの言い出す奴は総じてアホ
  90. 90. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:09 ID:ghkoVahB0
    >>88
    妄想で語って何になる現実見ろ
  91. 91. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:13 ID:ghkoVahB0
    >>78
    片手使われで草
  92. 92. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:19 ID:at0spP7b0
    >>82
    整えようとはしてるだろ
    つかβテストを受けて調整した結果がこれ
    単に自分の使ってる武器より強いのが気に入らんってだけの奴もいるし、不毛だわな
  93. 93. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:22 ID:FS3332I30
    ランスメインから色々使ってみたけど片手便利過ぎて(ランスと双剣マジで片手の下位互換じゃん…)ってなっちゃった
  94. 94. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:48 ID:R0kkpdCy0
    >>86
    ガイジだろ、玉無し
  95. 95. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:49 ID:SB7toF7o0
    MRだと削りダメージだらけでガードは実質弱体化するだろうし片手のDPS自体は大したことないからスライディングにスタミナ消費くらいで充分だと思う
    OBTで無敵フレーム増やした手前元に戻すようなナーフはしたがらないだろうし
  96. 96. 名無しのフンター
    2025年05月14日 07:58 ID:GbeQrlgs0
    なにを持ってバランスとするかやろ
    ぺしぺし片手やちくちくランスがどれだけ強くても昔みたいに遠距離や太刀で溢れるようなことにはならない
    モンハンはすでにゲームだけじゃない展開もかなり大きいんだから、各武器の存在感ってのはかなり重要視されている
    わざわざ新おばさまが唐突なハンマーであるのもそういう理由もある
    そもそも今作でタイムはともかく笛が武器2本持てることもあって大化けしてるのに注目されてないだけで、触れてないやつばっかだもん
  97. 97. 名無しのフンター
    2025年05月14日 08:09 ID:Q9RaX5OC0
    >>64
    何がどう間違っててどう良くなるのか?
  98. 98. 名無しのフンター
    2025年05月14日 08:10 ID:Q9RaX5OC0
    >>86
    ほらな、オウム返ししかできないのが声だけでかいガ○ジというのを証明してる
  99. 99. 名無しのフンター
    2025年05月14日 08:27 ID:JaXN6tmr0
    >>85
    それ今の片手じゃんw
  100. 100. 名無しのフンター
    2025年05月14日 08:29 ID:JaXN6tmr0
    >>83
    浅い返信だなぁw
  101. 101. 名無しのフンター
    2025年05月14日 09:20 ID:3zLcbdbZ0
    >>90
    外したときが怖いから何も言えんわけねw「深い」人の意見聞きたかったなぁ
  102. 102. 名無しのフンター
    2025年05月14日 09:36 ID:8KtYGWlT0
    >>71
    モンスターを一撃で倒せる武器があっても使用率0%ならゲームとしてバランス取れてる
    →いやいや頭おかし過ぎ
    ただレスバしたいだけのカスかよ
  103. 103. 名無しのフンター
    2025年05月14日 09:40 ID:SAyq+ge30
    TOP3くらいは微弱体化しつつそれ以下をごっそり底上げして欲しい
    個人的には武器の強さ云々よりも完成度低い武器をもっとブラッシュアップして欲しいわ
    面倒な儀式を済ませて漸く儀式要らずの武器に喰らいつける火力になっても、変形という素敵ギミックあるのにやることはパナシなアレとか、儀式すら自発的に出来ないアレとか
  104. 104. 名無しのフンター
    2025年05月14日 09:42 ID:8KtYGWlT0
    >>99
    火力高くない理論でナーフを逃れようとする手法やめれ
  105. 105. 名無しのフンター
    2025年05月14日 09:47 ID:8KtYGWlT0
    この荒れ方だと片手剣は多少はナーフされないと収まらないわ
    どうせ今片手に群がってる連中なんて新しい強武器に渡るから全く問題ない
    躊躇なくやってほしい
  106. 106. 名無しのフンター
    2025年05月14日 10:03 ID:72Q4dT8H0
    >>98
    まず最初からナーフするなとしか鳴けてないですやん
  107. 107. 名無しのフンター
    2025年05月14日 10:43 ID:tkn2lkX/0
    意図せず強力になりすぎたものは下方修正するけど、その分ほかの部分での上方修正が入るんだから、きっとより健全で味わいのある武器になれるよ。
    あ、上方修正で片手でも相殺をできるようにさ、、ね?
  108. 108. 名無しのフンター
    2025年05月14日 11:22 ID:KaNyxbeP0
    片手剣使いだがガード切りのジャスガは弱体化して良いと思う
    マルチでモンスターの攻撃が来そうになる度に、その場で立ち止まってひたすらガード切りしてるヤツ見て何とも言えない気持ちになった。
    まさに意図していない使われ方をしている気がする
  109. 109. 名無しのフンター
    2025年05月14日 13:42 ID:UkKqYlaD0
    >>89
    79にちゃんと応えられてないじゃん、自分の好きな武器がナーフされて幸せになれるかどうか聞かれてるのに話をずらしてアホ呼ばわりは君の方が頭悪いよ
  110. 110. 名無しのフンター
    2025年05月14日 13:47 ID:+KFSvEuD0
    >>108
    あれのせいで、ニワカや外野があーだこーだ騒ぐなら、本当に無くていいよな。
  111. 111. 名無しのフンター
    2025年05月14日 13:50 ID:UkKqYlaD0
    >>108
    片手使いだけどこれは結構同感。その場でひたすらガード斬り連打はマジで意図しない使われ方だったと思うし。コンボ火力落ちる訳でも無いから慣れてる連中からも大してクレーム来ないと思う
    後はスライディングが怪しいけど、そもそも発動直後を除いて結構長めの無敵つけてる時点でそういう意図は見えるんよね。まぁスタミナ消費あるかもしれんけどさ
    とにかくコンボ火力落とすのだけはやめてほしいかな
  112. 112. 名無しのフンター
    2025年05月14日 13:53 ID:UkKqYlaD0
    >>83
    浅すぎるって発言で台無しやぞお前の意見
    結局煽りたいだけ
  113. 113. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:07 ID:UkKqYlaD0
    開発が意図してない使われ方されるのが嫌でナーフするのはわかるわ。まぁそんなもん出すなよ予防しとけって言いたいけど、それが現実的に不可能な事は多くのゲームで明らかだし
    ただ、そもそもゲーム開発者ってゲームバランスの面においては1%もいないであろうコアユーザーの意見を聞きたがらない(特にナーフは大多数のユーザーにとって不利益になる可能性が高く、結果的にゲームから人が離れやすくなる為)し、ましてやPvEなら尚更そうなんよね。だから幾らこういう場所で「あいつずるい!」みたいな感情むき出しで騒いでも無駄だよ
  114. 114. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:16 ID:ghkoVahB0
    >>109
    感情論で語ってるやつはそもそも論外なんだけど
    女かよ
  115. 115. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:20 ID:ghkoVahB0
    >>85
    あの防御性能で火力やや劣るとかランスの立つ瀬無いんで明らかにバランスミスだからナーフで
  116. 116. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:20 ID:ghkoVahB0
    >>92
    ならナーフしても問題ないよなナーフで
  117. 117. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:21 ID:/9tOkIFO0
    >>109
    横だが壊れに近い性能あるならナーフきた方が幸せだな
    弓はベータ版壊れてて楽しくなかったが調整入った今は結構幸せだ
  118. 118. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:22 ID:ghkoVahB0
    >>101
    お前みたいに女みたいな感情論で語ってるんじゃないんだわ
  119. 119. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:23 ID:ghkoVahB0
    >>112
    ゲームバランスの話ししてんのに反論が感情論とか話しにならねえんだから煽られて当然でしょ
    そんなに悔しかった?
  120. 120. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:26 ID:ghkoVahB0
    >>107
    しょうがないなあ
    じゃあ盾コンの最終攻撃で相殺な
  121. 121. 名無しのフンター
    2025年05月14日 14:29 ID:ghkoVahB0
    >>113
    導きの矢「お、そうだな」
  122. 122. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:21 ID:8S+zbkcz0
    自称片手使いが火力どうこうで騒いでややこしくしてる部分はあると思う
  123. 123. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:22 ID:UkKqYlaD0
    >>114
    だからちゃんと答えられてないって話やろ
    一々レッテル貼りしててもそこに答えられないんだから意味ないよ
  124. 124. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:26 ID:UkKqYlaD0
    >>117
    βの時の弓使いみんなキレてたけど、アレはむしろナーフというか導ノ矢以外意味なかったからなぁ。片手の今の状況とはちょっと違うとは思う
  125. 125. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:30 ID:UkKqYlaD0
    >>115
    ランスの方が防御性能は高いやろ
  126. 126. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:36 ID:UkKqYlaD0
    >>119
    多数の新規ユーザー達の受け皿になってるであろう片手剣を、お前みたいな一部のコアユーザーの言うゲームバランスの為にナーフしたらますます人が離れる可能性がある
    だからカプコンにはナーフは難しいでしょ、って話
    それに対してお前は「反論が感情論とか話にならねえわ付き合うだけ無駄」とか言ってる訳。お前は自分が正論言ってるつもりかもしれないけど、現実が見えていないんよ。まさに一部の声が煩いだけの害悪コアユーザーそのもの
  127. 127. 名無しのフンター
    2025年05月14日 15:40 ID:UkKqYlaD0
    >>121
    導矢ってそもそも弓使いからも不評だっただろアレ
    まぁあとβテストって武器調整目的もあるし状況が違う
  128. 128. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:09 ID:ghkoVahB0
    >>125
    ランスにクソ長無敵なんざ無いが
  129. 129. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:11 ID:ghkoVahB0
    >>126
    83でとっくに論破されてんのにいつまで擦り倒してんのそれ
    嘘も百回言えば真実になると思ってる人種の人?
  130. 130. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:14 ID:ghkoVahB0
    >>127
    カズヤ「お、そうだな」
  131. 131. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:43 ID:UkKqYlaD0
    >>128
    クソ長無敵のスライディングはdps低いし他の回避モーションみたいにボタン押してからすぐ無敵になる訳じゃない。ランスの方がガードモーション自体の性能(ダメージやガードの角度とか)は恵まれてるし、だからスライディングの有無だけで決められる問題ではないよ
  132. 132. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:46 ID:UkKqYlaD0
    >>129
    83でとっくに論破してるって何?こいつが反論してるだけやん。しかも88でも指摘されてるしさ。
  133. 133. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:47 ID:Ru8KH+GE0
    >>118
    なら理知的で聡明なご意見を書いてくれよ。
    今んとこ否定と反例と人格攻撃しかしてないぞ。自分の予想を書いてくれ。歴史が証明してるんだろ?俺の予想は>88の通り
  134. 134. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:54 ID:UkKqYlaD0
    >>130
    横からだけど、カズヤも弓使いからすると遠距離カズヤマンとか固定砲台とか言われるのが嫌でそんなに感あった気がする。カズヤの弱体化と合わせて剛射の強化でバランス取ってたし
    まぁ初期の弓って調整方針がよくわからんな
  135. 135. 名無しのフンター
    2025年05月14日 16:55 ID:Ru8KH+GE0
    >>118
    ごめん読み飛ばしてたわ
    自分の意見を語るフェーズなのに「妄想語って何になる」って言ってた→つまり自分の意見=妄想って認めてるワケだ
    歴史が証明してるとは何だったのか
    降伏宣言したのに追撃で催促してごめんよ
  136. 136. 名無しのフンター
    2025年05月14日 17:01 ID:UkKqYlaD0
    >>129
    論破してると思ってるのお前だけ定期
  137. 137. 名無しのフンター
    2025年05月14日 17:08 ID:72Q4dT8H0
    >>98
    あなたがいくら喚いたところでナーフは来ますよ(笑)
  138. 138. 名無しのフンター
    2025年05月14日 17:17 ID:UkKqYlaD0
    そもそも開発側が片手をナーフしたがってるとは思えないんだよなぁ
    火力は並だからそこをナーフさせるとは先ず思えないし、生存系に関しても初心者向け武器としての需要とかも考えたらあんまりナーフしたくはないとは思う。立ち止まってガード斬り連打でジャスガ狙う使い方は怪しいけど別に強い戦法じゃないし。まだヘビィの属性弾の方がヤバそう
  139. 139. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:19 ID:wFJ0/j+r0
    >>129
    歴史がとか言ってるけど、減ってる時もあったから証明になっとらんぞ
  140. 140. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:32 ID:wFJ0/j+r0
    >>125
    ランスと片手剣両方使ってるけど、確かにガード性能はランスの方が高いけど…被弾に対する防御性能ってなったら片手は移動回避斬りなどの回避性能や機動力も相まって片手の方が高いぞ
    さらに火力もランスより片手の方が出る
    まあ自分はナーフしないで弱い側アッパーして欲しいけどな
  141. 141. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:42 ID:ghkoVahB0
    >>131
    片手の主力旋刈65、スラ10+50無敵有り機動力○
    全武器喉から手が出るほどの性能しといてなに甘えたこと言ってんだこのゆうた
    ガード性能だって連打できてほぼ常時ジャスガのガー斬りに反撃斬り60
    このガード性能と機動力で明らかに持ってていい火力じゃねえだろ
  142. 142. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:45 ID:ghkoVahB0
    >>139
    ナーフのせいで減ったという具体例は?
  143. 143. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:47 ID:ghkoVahB0
    >>132
    88のどこが指摘してんの?
    反証出さず現実も見れずお気持ち表明してるだけやん
  144. 144. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:48 ID:ghkoVahB0
    >>136
    ここまで反論できてない時点で論破だろガイジ
  145. 145. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:51 ID:ghkoVahB0
    >>133
    反例で十分だろ何言ってんだ
    お魔の妄想日記じゃないんだけどここ
  146. 146. 名無しのフンター
    2025年05月14日 18:57 ID:9BZZTbNq0
    >>120
    そこをどうにか溜め切りで、、たのむー
  147. 147. 名無しのフンター
    2025年05月14日 20:40 ID:sV8fLcRu0
    なんか初心者盾にしてウダウダ御託並べてるやついるけど要は初心者並に下手くそなゆうただからナーフされると困ります😭ってこと?
    最初から素直にそう言えばいいのに
    しかも片手剣が人気武器とか笑わせんな
  148. 148. 名無しのフンター
    2025年05月14日 20:41 ID:at0spP7b0
    >>144
    お前論破どころか議論そのものをわかってないだろ
    81はPVE系の一般的な傾向を述べてるのに対し、お前はワールドでの過去事例を挙げてるだけに過ぎん
    それは論破じゃなくて話を矮小化しただけ
    今作は特に新規が多い作品になってるのになぜワールドで起きた事がそのまま今作でも起こるのかまで論理的に書かないと反論にもなってないぞ
  149. 149. 名無しのフンター
    2025年05月14日 20:49 ID:at0spP7b0
    >>134
    至近距離では身躱し剛射、中距離で一矢って感じにしたかったんだろうけど、一矢弱めた結果、ひたすら身躱し剛射するだけになったな
    あんな棒立ち技はマルチだから使えるだけでソロだと大して使えないのに
  150. 150. 名無しのフンター
    2025年05月14日 21:22 ID:ghkoVahB0
    >>148
    モンハンで同じワールド班なんだから一般傾向(笑)よりよっぽど現実的だろ何言ってんだ
    それを無駄に誇張してんのがお前じゃん
    特に新規が多い?ソースは?
    尤も1500万以上新規ついたワールドより多いなんざ物理的に無理だがな
    何も現実に見えとらんやんお前
    万年使用率半分以下の片手剣が人気武器とか言い出すアホだしw
  151. 151. 名無しのフンター
    2025年05月14日 21:23 ID:MtbA52P10
    >>145
    「ワールドでは人気武器だろうが構わずナーフされるケースがあった(だからワイルズでも片手剣は問答無用でナーフされるだろう)」が主論だと思うんだけど、具体的にどの武器がナーフされたんです?私ワールド未プなので教えていただきたいです
    あと「見るからに強いけどナーフされなかったケース」は存在しないんですか?よく考えて。
  152. 152. 名無しのフンター
    2025年05月14日 21:43 ID:UkKqYlaD0
    >>150
    横からだが、ワールドでそうだったから今回もそうだろ、って言うのはあくまで1例に過ぎないし、それもワールドの例が常にワイルズに引き継がれている訳でもないよね。だから一般的な傾向に比べてそっちの方が現実的かどうかは言いきれないと思うけどな
    新規が多いのはワールドもワイルズもそうだけど、その中で特に新規の受け皿になっているのが片手だからナーフは難しいんじゃないのって話では
    人気武器かどうかに関してはワールドやライズまでは使用率が下の方だったけど、今作はかなり上位らしいし人気武器だと言っていいんじゃないの流石に
  153. 153. 名無しのフンター
    2025年05月14日 21:48 ID:UkKqYlaD0
    >>147
    今作の片手って使用率5位とかだから人気武器寄りだと思うけど。勿論強くなったから過去作に比べて増えたのもあると思うが。
    あと初心者云々って言うのは開発目線的にナーフが難しいんじゃないのって話でしょ?それを「自分が下手だからナーフしないで欲しいだけ」って勝手に邪推してるのは大分気持ち悪いよ君
  154. 154. 名無しのフンター
    2025年05月14日 22:03 ID:ozPTMTjS0
    >>153
    ソースは?
    まさか公式でもなんでもない企業サイトとか言わねえよな?w
    どこが難しい?初心者向けの太刀やボウガンを過去現在何度もナーフしてるのに
    今の片手がおかしいのは誰の目から見ても明らかだしそれを必死にナーフ逃れしようとしてるなんてそうにしか見えんが
    素直に認めなよゆうたくん🤗
  155. 155. 名無しのフンター
    2025年05月14日 22:38 ID:ghkoVahB0
    >>152
    で?ワイルズが特に新規多いソースは?
    片手剣が上位というソースは?
    結局どれも公式じゃない妄想じゃんやっぱ現実なんも見えてなくて草
  156. 156. 名無しのフンター
    2025年05月14日 22:50 ID:AGvYCbYj0
    >>155
    じゃあ現実が見えてる155が片手剣がいかに不人気なのか正確に教えてくれよ
  157. 157. 名無しのフンター
    2025年05月14日 22:54 ID:8xd/b1aW0
    歩痛麦接庭ぺ将揚余貸戻ぼ係詫造間浜
    矛やぎねぷず様ぉなび迂や変きもよっ
    鈍式客掻果な占をぢす観ぅ飯横裕誤川
    しぺょみ食び血べぇこ級がうぴざづ領
    恐否切射厭ゎ細封邪曲七り舎充側線浮
  158. 158. 名無しのフンター
    2025年05月14日 22:58 ID:ghkoVahB0
    >>156
    公式使用率が全てを表してんだろ何言ってんだ
  159. 159. 名無しのフンター
    2025年05月14日 23:02 ID:AGvYCbYj0
    ナーフって言葉使いたいだけのやつがいるようだが、片手剣は部分的に弱体化、部分的に強化で総合的に微弱体化程度に済むと思うぞ
    思い切ったナーフはされない
  160. 160. 名無しのフンター
    2025年05月14日 23:20 ID:ghkoVahB0
    >>151
    チャアクボウガン太刀弓
    猛威奮ってた行動は軒並みナーフされたし一度バフ来た見切りすらも強すぎたからナーフしたが?
  161. 161. 名無しのフンター
    2025年05月14日 23:37 ID:UkKqYlaD0
    >>154
    ソースは?って企業サイトや有志の人間しかまだ出してないんだから当たり前やろ。公式以外認めません、って誰も言ってないのにそこを揚げ足取っても仕方ないよ
    あと太刀やボウガンのナーフはセクレトヘビィ除いて別に今作ではまだ来てないと思うんだけど、現在って言うけど嘘ついた時点で信用性消えるからやめた方が良いよ。
    あと誰の目から見てもおかしいってお前の目?全員にアンケート取った?ゆうたゆうたって勝手に邪推してるってことも結局そうだよね
    あのさぁ、ほんとにこんなんでレスバしかけてきてるの下らないから辞めたら?まともな調整案を提示してくれてる人もいるのに、君みたいな人のお陰でナーフ推進してる人達の印象が悪くなってることとかに気が付いて欲しいよ
  162. 162. 名無しのフンター
    2025年05月14日 23:40 ID:UkKqYlaD0
    >>158
    製品版での公式使用率ってまだワイルズでは出てないよね?
    ならナーフすべきかを争ってるこのワイルズにおいて、君が言う片手が不人気であることを公式使用率で証明するのは不可能なんじゃないの?
  163. 163. 名無しのフンター
    2025年05月14日 23:48 ID:UkKqYlaD0
    >>154
    すまんけどレスバ下手すぎるわお前。なんでナーフすべきか、すべきでないかって言うことに対して色んな立場から客観的に応えてる相手に対して、まともに応えないで論点ずらしたり、レッテル貼りや煽りに逃げたりばっかじゃんw
    お前のゴールがわからんけど、もう黙ってワイルズの開発のナーフを信じて、五月末のアプデで片手がナーフされた時に死ぬほど煽るしか勝ち目ないぞw
  164. 164. 名無しのフンター
    2025年05月15日 00:00 ID:Zwyb8HJ00
    >>160
    当時の情勢は知らんが「あの技はナーフされたのに、なんでこの技がナーフされないの?」みたいなケースは全く無かったワケだ
  165. 165. 名無しのフンター
    2025年05月15日 01:13 ID:uCXuBad30
    俺はガード斬りとスライディングを多少弱くする程度のナーフならまぁ許されるんじゃねって思う(強いて言うならジャスラ火力をほんの少しだけでいいから上げて欲しい)んだけどさ、ナーフナーフ言ってる連中がレッテル貼りや煽り・論点すり替えばっかでまともな議論出来てない人間ばっかりで、そんな低レベルの思考と同じ様な人間が仮にも上場企業のカプコンのゲーム開発側に沢山いるとは考え難いんだよねぇ。
    ナーフ反対の連中に対して上手く譲歩した形で収めるとか、本当にナーフして欲しいならもう少し政治上手くやれよって()
  166. 166. 名無しのフンター
    2025年05月15日 01:14 ID:9R/4hJSu0
    >>150
    議論がしたいならちゃんと論理的に話せよ
    現実的云々なんて一切指摘してないし、そもそも「現実的」の遣い方間違えてる
    お前は話を矮小化した、つまりそれは詭弁だと言ったわけ
    今回の海外での売れ行き見ても、新規の割合が高い作品だというのは明白だし、片手剣が人気武器だとも言ってない
    現実見えてないってのはおそらくお前が普段言われてる事だろ
    一回、頭整理してから、なぜワールドの事例が今回も当てはまると思うのかを論理的に書けよ
  167. 167. 名無しのフンター
    2025年05月15日 01:18 ID:uCXuBad30
    >>165
    まぁ本気で意見を通したいならもっと上手く、論理的かつ穏便にやる方が合理的だからな
    そもそもナーフ賛成派、反対派に関わらず、感情剥き出しでレスバしてる連中はゲームだけやってて対人経験が少ない人達なんじゃない?だから自分は正論でお前が間違ってる!としか思えないし言えないんよ、まぁこんなスレやまとめにそう言う人達が寄り付くのはしゃあないけどさ
  168. 168. 名無しのフンター
    2025年05月15日 02:51 ID:uCXuBad30
    ここのコメント欄見てても思ったけど、ナーフ不要派の方が政治上手いのはおもろい
    実際どうなのか知らんけど、一般的なPvEゲームではどうとか、ワイルズで増えたであろう初心者ウケを気にしたらどうとか。或いは譲歩という形でナーフ自体は受け入れるけど、上手い連中にとって要らない内容を提示して実質的な火力面のナーフをされない様にするとか?しかも見る感じレスバも強そうだしさ
    因みに俺は太刀と片手とヘビィとガンス辺りのバランス壊れてる部分をナーフして他要素にテコ入れした上で、ハンマーや双剣、笛辺りにアッパー入れて欲しいね、あと大剣のバグ臭い振り向きガード判定も治してくれたら嬉しいです(強欲)
  169. 169. 名無しのフンター
    2025年05月15日 02:57 ID:uCXuBad30
    >>168
    多くの武器に対してナーフを行う事で特定武器の使い手からの批判を和らげつつ、同時に別方面でのアッパーを行う事でバランス取ってる様に見せかけ、サラッと自分の武器種の要望を加える
    お前も中々政治が上手いねぇ
  170. 170. 名無しのフンター
    2025年05月15日 06:12 ID:Y+uiQyJy0
    >>162
    いくら強くなろうが急激に人気武器(笑)まで使用率が上がることはないのは歴史が証明してるが?
    IBなんて片手剣はトップクラスの強さになったにも関わらず使用率4%11位
    SBでも取り回しが良いトップクラスの使いやすさで使用率4.6%の9位
    ついでに言えばよく言われるSBスラアクですらIBから1.1%しか上がらず6.1%で6位
    これらからワイルズで仮に上がったとしても良くみて5.5%~6%で6~8位が妥当だろ
    これが現実の
    で、お前の片手剣が人気(笑)のソースは?
  171. 171. 名無しのフンター
    2025年05月15日 06:13 ID:Y+uiQyJy0
    >>170
    あぁワイルズが特に新規が多いソースもなw
  172. 172. 名無しのフンター
    2025年05月15日 06:26 ID:Y+uiQyJy0
    >>166
    開発も制作チームも同じなんだから一般的(笑)と比べどっちが現実的かすらもアホにはわからんかw
    もっとハッキリ言ってしまえばお前は別ゲーでの事例を勝手に当てはめてるだけなんだけどどっちが信憑性あると思う?
    誇張して詭弁なのはどう見てもお前だが
    海外の売れ行き?そんなもんワールドからだしワールドの最低でも新規1500万に対してワイルズの現在の総本数は1000万これのどこが新規多いって見えんの?
    妄想で語ってねえではよソース出せよ
    >PvEで人気武器のナーフとかしたら
    >片手剣が人気武器だとも言ってない
    wwwwwwwwwwwww
    アルツハイマーなら病院行こうな
  173. 173. 名無しのフンター
    2025年05月15日 07:42 ID:9R/4hJSu0
    >>172
    開発や制作が同じでも制作目標やユーザーが違えば当然結果は変わる
    同一シリーズというだけじゃ根拠になってないって分からんか?
    また、ワールドのナーフ前の売上のうち新規の割合や、ナーフ前とナーフ後のユーザーの動向を裏付けるデータは?
    そもそもワールドでのナーフと今の片手の置かれている状況は別物
    ワールドの斬烈ナーフはハメが成立するほどでゲーム性が損なわれていたからだが、片手は生存率が高いだけで強くはない
    81書いたのは俺じゃないが、他ゲーの傾向から見えるのは一般的なユーザーの傾向であって、過度に壊れたキャラや武器のナーフは受容されるが、そうでない場合はユーザーは反発する性質があると認知されている
    ワールドのナーフは壊れていたからとユーザーが受け止めただけというのが一般的な認知だと思うが、今の片手が壊れているという意見は少ない
    で、俺は片手が人気武器とも言っていないし、片手に関しては人気の有無はさほど問題ではない
    今の片手は便利だから使われているだけで、他武器に比べて片手が特に魅力的だから使われているとは思わないからな
    単に初心者用に使いやすい武器があった方がいいというだけに過ぎん
  174. 174. 名無しのフンター
    2025年05月15日 08:44 ID:7AJyVBaO0
    >>170
    どうやら彼は過去に囚われているようだ
    現実見ろとは何だったのか
  175. 175. 名無しのフンター
    2025年05月15日 10:31 ID:I30eAeLP0
    >>105
    そして今度はその強武器が荒れるんですねわかります
    くだらねぇいたちごっこ
  176. 176. 名無しのフンター
    2025年05月15日 10:32 ID:I30eAeLP0
    >>108
    ガード斬りにジャストガード付いてるの謎すぎるわ
    なにがジャストなんだよって思った
  177. 177. 名無しのフンター
    2025年05月15日 11:39 ID:pBGrQjFG0
    フリチャレとかやってるし、総合的な討伐時間で横並びになるように調整してきそうなんだよな、ここの開発。各武器の個性として、立ち回り強いけど火力は低いとか、防御面なにもないけど火力は高いとかはあって然るべきなのに、討伐時間で横並びにされると、立ち回り有利な武器がずるく見えちゃうよね。そもそもモンハンってTAはモンスターに行動させずに攻撃し続ける形になりがちだからフリチャレの方針続けるなら片手はずっとずるく見え続けそう。
  178. 178. 名無しのフンター
    2025年05月15日 12:58 ID:fogPsKx10
    >>79
    最初な嫌だろうけど、片手がナーフされて他の武器使うようになって、ゲーム本来の楽しさを味わえるんだから幸せじゃん
    今は公認チート使ってらようなもんだから
  179. 179. 名無しのフンター
    2025年05月15日 13:40 ID:fTEnXiVz0
    >>70
    片手が壊れてるんだよ
    この性能に他武器を合わせたら全ての武器の火力を上げる事になる
    それこそガンスも含めて
    それしたら今より早く狩れるつまらないゲームになるやん
  180. 180. 名無しのフンター
    2025年05月15日 13:42 ID:fTEnXiVz0
    >>92
    調整出来てないからこうなってんだよ
    これだけバグだらけ調整不足だらけのゲームで、なんで片手はまともなんだーって思考になるのか
  181. 181. 名無しのフンター
    2025年05月15日 13:44 ID:fTEnXiVz0
    >>125
    ガードへの移行が片手の方が早いよ
    しかも動きも早いし無敵回避もある
    ランスの方が安全面が高いとか、片手ナーフアレルギーで盲目になってるだけ
  182. 182. 名無しのフンター
    2025年05月15日 17:18 ID:Up/kM6Xd0
    >>178
    最初な
    使ってら
    落ち着け
  183. 183. 名無しのフンター
    2025年05月15日 17:19 ID:E2U4GTFf0
    >>177
    なら立ち回りを同じレベルに調整するしかないね
    とりあえず滑り込み斬りは全武器に実装
    片手以外の武器のモーション速度とレスポンスを上げる
    いつでも回避やガードに移れる特性も他の武器に配りたいから、相殺武器は全モーションに判定作って、双剣や弓なんかはモーション中であろうがいつでも行動キャンセルで回避できるようにする
    いやもうこれ違うゲームだわ
  184. 184. 名無しのフンター
    2025年05月15日 17:25 ID:MkRgUM/d0
    片手使ってないからナーフされようがどうでもいいけど、ナーフ叫んでる連中がシンプルに頭悪そうなコメントばっかで草、交渉下手すぎやろ
  185. 185. 名無しのフンター
    2025年05月15日 18:15 ID:Up/kM6Xd0
    >>180
    普通に「ああ、今作は片手剣をぬるゲー武器のポジにするのね」って思ったけど?
    意図的に強くしてると思ったけど、違うのか
  186. 186. 名無しのフンター
    2025年05月15日 23:55 ID:uCXuBad30
    >>184
    だって明らかにレスバ下手なんだもん仕方ない
    モンハンのゲームバランスがどうって思想に頼り切り、後は煽ったりレッテル貼りすれば勝った気になってる連中と、普遍的なゲームデザインや開発・大多数のユーザーの目線を考慮したり譲歩という手段が取れる連中では後者の方が強いよ。しかも後者の連中の方が論理や言葉を重要視していて、純粋に議論に強い訳だしさ
  187. 187. 名無しのフンター
    2025年05月16日 13:59 ID:MfdqzPiy0
    >>138
    火力並じゃねえだろ
    高い方だと思ったけど
  188. 188. 名無しのフンター
    2025年05月16日 16:07 ID:Zw43kCzp0
    >>111
    滑り込み斬りはあの性能にするなら全て武器につけなきゃだめよね
    それこそクロスの絶対回避みたいに