コメント (66)

1. 1. 名無しのフンター

   2024年07月10日 14:20 ID:aJkEx0wZ0
   アイスボーンまでなら強化打ち使わない儀式真溜めでも十分当てるの間に合ってたし単にRSBだとダメだったってだけのオチなんだよなあ
   そもそも昔の大剣って溜めすらないデンプシー戦法か抜刀して前転して納刀して即逃げを繰り返すだけの本当につまらない武器代表だっただろ
   その頃の仕様に戻せっていうのは自分で勝手にその頃の仕様で遊んでればいい
   っていうか昔からの大剣使いが真溜め嫌ってるんじゃなくて3DSからモンハン始めてた人が特に真溜め嫌ってるってだけだろ
   全員が全員真溜め嫌ってるわけないだろ
   
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2. 2. 名無しのフンター

   2024年07月10日 14:46 ID:MDYuTkwk0
   真溜め斬りがいらんな
   フロンティアの溜め斬り上げぐらいが丁度いい
   
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3. 3. 名無しのフンター

   2024年07月10日 15:33 ID:Kgx8bUcd0
   シンプルであって欲しいってのはプレイヤー普遍の願いだろう
   例えば将来、溜め斬り→強溜め→真溜めのさらに先の派生技がどんどん追加され複雑化しても、文句を言わずにずっとついていけるんかって話
   
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4. 4. 名無しのフンター

   2024年07月10日 15:49 ID:aJkEx0wZ0
   4からXXまでとRSBの大剣が複雑すぎたからWIBのドシンプルに操作できる大剣に戻してほしいというのはわかる
   
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5. 5. 名無しのフンター

   2024年07月10日 16:07 ID:YRSIEvTd0
   デンプシーって恐ろしいくらいに場所選ぶけど、
   溜めが実装されてからも案外強い戦法らしいな
   
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6. 6. 名無しのフンター

   2024年07月10日 17:14 ID:+VfyeY9M0
   シンプルな方がいいんじゃなくて儀式がダメ。なんで真溜め出すのに強溜めかタックルか強化撃ちが必要やねんバカか
   他ボタン同時押しをさせても通常溜め・強溜め・真溜め
   をそれぞれ即座に出し分けられるようにすれば済む話なんだよ。それぞれのリスクとメリットをより明確にしてな
   
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7. 7. 名無しのフンター

   2024年07月10日 17:16 ID:+VfyeY9M0
   >>1
   ガイジには難しかったみたいだが、儀式そのものがダメなのであって当てられないわけでも初代系列に戻せという話でもない。他の武器も含めてアクションゲームとして著しく劣化してるから直せという話
   
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8. 8. 名無しのフンター

   2024年07月10日 17:21 ID:aJkEx0wZ0
   >>6
   よくわからんけど縦切り縦切り真溜めってただボタン連打すればいいだけの操作のどの辺に儀式要素があるの
   
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9. 9. 名無しのフンター

   2024年07月10日 17:22 ID:aJkEx0wZ0
   >>7
   そもそもモンハンはアクションするためのゲームじゃないんで
   
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10. 10. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:24 ID:aJkEx0wZ0
    やっぱXX辺りで始めた層が文句言ってんのね
    
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11. 11. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:25 ID:+VfyeY9M0
    >>8
    それを出すために特定の他行動を経由しなければならないから儀式と言われるんだよガイジ君
    連打で済むとかそういう話じゃない
    
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12. 12. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:28 ID:+VfyeY9M0
    >>9
    苦し紛れにしても真面目に吐かしてるにしてもガイジ極まってて草
    
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13. 13. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:28 ID:t8nYEisl0
    >>9
    ハンティングアクションと周知されてるんですがそれは…
    
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14. 14. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:41 ID:MDYuTkwk0
    >>11
    あぁガイジか
    なんでこの人カイジくんて言ってんだろって思ってたわ
    
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15. 15. 名無しのフンター

    2024年07月10日 17:42 ID:/btovX7E0
    儀式がダメとか言ってもあの儀式込みであの火力なんだし儀式なくしたらそれこそしょぼくれたダメージしか出せない見た目だけの武器に成り下がるだけだと思うけど
    
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16. 16. 名無しのフンター

    2024年07月10日 18:09 ID:YRSIEvTd0
    >>15
    普通はモーションのクセや隙でバランスとるけどね…
    
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17. 17. 名無しのフンター

    2024年07月10日 18:45 ID:aJkEx0wZ0
    >>13
    言うと思ったけど、その名の通り狩りの気分を味わうためにアクションで作ってるだけでアクションそのものに主軸を置いて作ってるわけじゃないよ
    だからこそ昔のモンハンは操作簡単だったわけなんだし
    
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18. 18. 名無しのフンター

    2024年07月10日 18:48 ID:+VfyeY9M0
    >>17
    昔のモンハンは今よりもはるかにアクションゲームの基本に忠実に作ってるよ
    
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19. 19. 名無しのフンター

    2024年07月10日 18:48 ID:aJkEx0wZ0
    >>11
    ？？？
    いやだからボタン連打すれば簡単に出せるでしょ？
    一回ボタン押すだけのゲームがしたいの？
    それにしても普通の溜め切りだけをする、みたいな戦い方してても十分倒せるよ？
    
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20. 20. 名無しのフンター

    2024年07月10日 18:57 ID:t8nYEisl0
    >>17
    いやいやwもろアクションしてるじゃんw苦しいよw
    
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21. 21. 名無しのフンター

    2024年07月10日 19:13 ID:4NKXtSlQ0
    色々追加しても、その度整理してくれるなら好評になる
    双剣とかね
    
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22. 22. 名無しのフンター

    2024年07月10日 19:51 ID:aJkEx0wZ0
    >>18
    いやだから基本のアクション操作で狩りの雰囲気を味わえるって話でしょ
    
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23. 23. 名無しのフンター

    2024年07月10日 20:05 ID:rPwV6xwF0
    >>3
    追加するにしても「あくまでそれまでの動きにはなんの悪影響もない、単純な選択肢追加」であるべきだよな。厳密には真溜めの場合、それまでの抜刀ムーブ不可能になった訳ではないが、明らかに真溜めに火力を集中させ過ぎだわ。そんな歪なバランスで呵勢みたいなショトカムーブ(しかもカウンターのくせに自作自演可能)なんか追加するから真溜め以外ゴミみたいな風潮になる。
    
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24. 24. 名無しのフンター

    2024年07月10日 20:07 ID:rPwV6xwF0
    >>4
    寧ろ賛否両論の元凶である真溜めを追加したのはワールドなんだが…何ならアイスボーンはともかく無印ワールド時代は真溜め周りのバランスは酷いの一言だったぞ。
    
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25. 25. 名無しのフンター

    2024年07月10日 20:10 ID:rPwV6xwF0
    >>8
    いや真溜めまで行くのに最短でやっても何秒かかると思ってんだ。操作が難しいとかじゃない、時間かかるくせに真溜めに火力集中し過ぎてて他の技出すのが相対的に弱いから儀式儀式言われるんだよ。
    
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26. 26. 名無しのフンター

    2024年07月10日 20:13 ID:rPwV6xwF0
    >>15
    ただ真溜め消せば解決するなんて誰も思ってないだろうよ。現状の溜め強溜めだけでは他武器種と比べて火力で劣り気味なのは否めないんだから、真溜め抹消した上でその分溜め強溜め強化すりゃ解決だ。
    
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27. 27. 名無しのフンター

    2024年07月10日 20:25 ID:rPwV6xwF0
    >>19
    肝心の真溜め出すまでの時間測ってこい。
    それに普通の溜め斬りだけする戦法でも確かに倒せるには倒せるが、多少噛み合わなかろうがよりスピーディーに狩れる武器種なんざ幾らでもある。そのくせ自作自演カウンターとかで真溜め連打したらTA最強クラスですじゃ儀式云々以前にバランス面で大問題だわ。
    
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28. 28. 名無しのフンター

    2024年07月10日 21:05 ID:PHFZA8oT0
    >>9
    🤔？🤔？🤔？🤔？
    
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29. 29. 名無しのフンター

    2024年07月10日 21:31 ID:aJkEx0wZ0
    >>24
    ふーん
    ワールド時代の真溜め含む大剣の溜めに不満持った事なかったけどな
    
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30. 30. 名無しのフンター

    2024年07月10日 21:35 ID:aJkEx0wZ0
    これで真溜め続投or真溜めの更なる強化派生溜め切りが出てそれが一番火力出るってなってここにいるエアプ大剣使いたちがこぞって「大剣やめるわ」とか言い出したら笑う
    好きなように使えば良いのに行動制限してんの自分じゃん
    
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31. 31. 名無しのフンター

    2024年07月10日 21:46 ID:rPwV6xwF0
    >>29
    少なくとも無印ワールドの時は本当にボロクソ寄りに言われてたぞ、当時は真溜めも真溜めで溜めても大して火力上がらないから「ひたすらタックルでスキップして真溜めを溜めずに撃つのが最適解」とか言われてたし。
    
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32. 32. 名無しのフンター

    2024年07月10日 21:54 ID:rPwV6xwF0
    >>30
    傍から見りゃそうかもしれんが、使い手としては今までの戦法全否定同然&火力出したかったらほぼ別武器種化ってマジで許されんことだぞ。実際サンブレイクでも真溜め使わずに抜刀大剣よりも多少噛み合いが悪かった程度じゃ余裕で火力出せる武器種なんざ幾らでもある状況。
    俺は別に大剣使いって訳じゃないが、こういう場で怒りのコメントを書いてる人らはエアプではなくれっきとした大剣使いであり、キレて当然の立場である者が殆どだと断言していい。何ならお前のような腐った戯言を何の配慮もなしに書き込む方が遥かにエアプだし人としてどうかと思うけどな。
    
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33. 33. 名無しのフンター

    2024年07月10日 23:32 ID:gob3A64u0
    自分PSP時代から大剣メインだが真溜め嫌いじゃないぞ。
    タックルや強化撃ちの派生含めてWIBの大剣が一番使ってて楽しい。
    そもそもこの程度で儀式とか、チャアクやガンスに申し訳ないわ。
    
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34. 34. 名無しのフンター

    2024年07月11日 02:49 ID:kefkqrG70
    >>32
    先ずこれまでの大剣全否定なんてされてないし真溜め使わなくても十分火力出せてるので「儀式強要」だの「真溜めいらん」だの言われても総じて的外れなんですよね
    率直に言って自分の思い通りにならない子供の我儘でしかないし、そんなもんカプコン的に知った事じゃないって感じ
    
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35. 35. 名無しのフンター

    2024年07月11日 04:07 ID:MpF7MK0B0
    抜刀攻撃が強くて一撃離脱でそこそこ火力出たから、DPS低くても抜刀移動遅くてもコンボの振りが重くても許されてたんよね。今の大剣は機動力も火力もないゴミ武器やん。真溜め追加するのは構わないけどさ、使わせる為か知らんけど溜め強溜め抜刀弱くしたら総合的にパワーダウンさせてるだけなんよ
    
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36. 36. 名無しのフンター

    2024年07月11日 07:49 ID:D/DoIPzP0
    RSBの大剣が弱かったのはわかる
    WIBだと普通に強かったけどな
    
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37. 37. 名無しのフンター

    2024年07月11日 09:58 ID:ZvXwhVyj0
    >>17
    DMCのようなガチアクションが求められていないというだけで、アクションでしょ。
    なんなら、モンハンよりシンプルな「アクション」もいくらでもあるしょ。
    
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38. 38. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:01 ID:ZvXwhVyj0
    >>3
    まあ、理解者は減っていくんじゃない？
    今は、抜刀大剣返せオジサンと、真溜めまでOKな人が分かれているだけで。
    新鮮な風を提供することと、インフレさせて元のコンセプトを崩すことは違うから、難しいね。
    
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39. 39. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:16 ID:mEYSLCeh0
    いや抜刀大剣やればええやん出来んくなったわけじゃねえんだから
    それで火力も寄越せとかいうのはガキのワガママ
    あんな補助輪お手軽行動で火力出せる方がどうかしてる
    
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40. 40. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:17 ID:mEYSLCeh0
    >>35
    真溜め使えん下手くそにとってはそうだろな
    
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41. 41. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:21 ID:mEYSLCeh0
    >>16
    つまり赤ちゃん補助輪お手軽抜刀はリスク無いから今で正解ってことだな
    
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42. 42. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:24 ID:mEYSLCeh0
    >>7
    アクションゲームとして言うならリスクリターンのバランス大事なんで抜刀が火力上がることは無いな
    
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43. 43. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:26 ID:mEYSLCeh0
    >>18
    お手軽行動で火力出せることのどこがアクションの基本だよ
    
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44. 44. 名無しのフンター

    2024年07月11日 10:53 ID:teTDgPuH0
    >>40
    こけたり寝てるモンスに当てるのはおめえみたいなゴミでもできるわwマルチで動いてるモンスに100発100中で当ててみろよw要は全体のバランスであって真溜めに集約させ過ぎな傾向はワールドもRSBも同じだったろw
    
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45. 45. 名無しのフンター

    2024年07月11日 11:42 ID:HmCtNqXI0
    真溜めとかは別にいいけどマルチ来てけむり撒いてら奴は死んでくれ
    
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46. 46. 名無しのフンター

    2024年07月11日 12:21 ID:muN7uUJs0
    ライズになって急に真溜め毛嫌いしてる人出てきた辺りで色々と察する
    
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47. 47. 名無しのフンター

    2024年07月11日 12:32 ID:O0h1Ijp10
    >>36
    そりゃ転身不動に回カスあるワールドでイキがれないとかどんだけ下手くそなんだよってなるわなw
    
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48. 48. 名無しのフンター

    2024年07月11日 18:02 ID:KM2QL2iT0
    石拾いでも良いぞ
    サクッと撃ちたいのだ
    
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49. 49. 名無しのフンター

    2024年07月11日 22:33 ID:m+Z0vU1O0
    今の大剣は全武器種の中で一番、並みハンとプロハンの差が空いてしまっている武器になっている。しかもそのプロハンすら状態異常や罠で拘束してからの自演小樽カウンターをしてダメージ出しているのだからもう... カウンター決めてもモンスターに連撃され、野良マルチでは抜刀溜め斬りすら当てるのに苦労する癖に出せるダメージは双剣や遠距離武器に負け、dlcで追加されたスキルも大剣だとほぼプロハンしか恩恵のない効果ばっかだった。特に冰氣錬成なんて抜刀大剣や
    コンボ(儀式)で出す真溜めより小樽威糸の方が火力出るという現実。しかもタックルしたり激昂斬で被ダメ減ってるはずなのにゴリゴリ減るhp。どうすりゃええんや？ 小樽を極めて曲芸師になれとでも言うのか？　ぶっちゃけxxのブレイヴ大剣を復活させた所で今の双剣や太刀,ボウガンにはひっくり返っても勝てねぇよ。
    
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50. 50. 名無しのフンター

    2024年07月11日 22:56 ID:gAafAqpz0
    >>49
    それカイサンブレイクが悪いだけじゃん
    
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51. 51. 名無しのフンター

    2024年07月11日 23:05 ID:Bp0Pj8A80
    大剣は昔から謎の仕様変更が繰り返されてた武器だから初代から通してやってる人は真溜めがどうので騒がんしむしろ有り難がる
    もっと言うと4からXX辺りの強薙ぎ払いまでのコンボのほうが儀式っぽかったし面倒臭くて結局通常溜め連打するゲームになってた、それもモンスターの動きが早すぎて溜め3はまず無理の溜め2ですら滅多に当てられなかった
    そういう負の時代を乗り越えた直後のワールドの真溜めの当てやすさって言ったら物凄く感動したしこれこそが大剣だよ！と歓喜した
    まあライズになってまた当て難くなるわ睡眠真溜めが7割成功しなくなったわで激萎えしたけどな
    
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52. 52. 名無しのフンター

    2024年07月11日 23:30 ID:giU8x/jV0
    モンハンはそろそろテコ入れ必要だろ
    武器によって強いモーション値変えたり
    強化で特定モーション伸ばしたり
    できても良いんじゃないかね
    
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53. 53. 名無しのフンター

    2024年07月11日 23:51 ID:R62J6a/O0
    >>40
    腕関係ないわエアプか？その真溜め当て続けて出せるDPSで、他の立ち回り強くて火力も出せる武器に勝てるんかって話。いくら真溜め当てようと儀式経由する時点で火力出ないor時間がかかってるから弱いの自覚しろ
    
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54. 54. 名無しのフンター

    2024年07月11日 23:52 ID:OpoGrQC10
    >>49
    なんというか「自発的にできる即真溜め出し手段があるならそれ連打が最適解になりかねない」という具体例になっちまったよなサンブレイク大剣…そもそも小タル自作自演自体色んな意味でナンセンスだからそれ消すのは当たり前として、根本的に真溜めに火力集中させ過ぎな火力バランスも是正すればここまで酷くはならなかっただろうに。
    でもって呵勢でなくとも真溜め続投及びスキップ手段を設ける度にもれなくこの問題は付いてくるという(何なら抜刀大剣がまだ復権してたからマシだっただけでアイスボーンの時点でこの問題は存在してた)正式に出すまで時間かかりすぎ&他の溜め斬りと比べて踏み込むせいで距離感掴むの難しい&使いこなしたらこなしたらで火力偏らせ過ぎ、低かったらそれはそれで問題ってバランス面で割と詰んでると思う。賛否両論も巻き起こしてる辺りもはや真溜めは忌み子だよ。
    
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55. 55. 名無しのフンター

    2024年07月11日 23:55 ID:OpoGrQC10
    >>53
    TAでは結果出してると聞くが、あれも大半の実態は罠ハメ小タル自作自演呵勢だからな…そんなのよりも使い勝手よくて限りなく黒に近いグレーゾーンな真似なんざしなくてもいい武器種は幾らでもある。
    
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56. 56. 名無しのフンター

    2024年07月12日 07:54 ID:hOV5EYzW0
    >>54
    賛否両論って言う人って絶対否定派なのよね
    「俺は賛成派の気持ちもわかる」とか思ってんのかもしれんけどそんなわけねえだろ
    
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57. 57. 名無しのフンター

    2024年07月12日 12:35 ID:fwQHVkBh0
    >>49
    むしろ小樽威糸のおかげで差が埋まってない？
    
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58. 58. 名無しのフンター

    2024年07月12日 12:36 ID:S8fDmtaK0
    >>54
    普通に強溜めもダメージソースなのに何言ってんだエアプ
    IBでチャンス時になんでもかんでもスキップしてるTAがどこにある？
    所詮お前はカイサンブレイクしか知らないにわか
    
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59. 59. 名無しのフンター

    2024年07月12日 12:39 ID:S8fDmtaK0
    >>51
    2Gからしか知らんようなやつらが何言ってんだって話だよな
    なんならデンプシーにまで戻すぞって話だわ
    
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60. 60. 名無しのフンター

    2024年07月12日 13:58 ID:nW8/AyzH0
    >>56
    賛否両論なのは実際そうだろうが、その点で俺個人がどう思ってるなんざ関係ない、事実を書いただけだぞ。
    
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61. 61. 名無しのフンター

    2024年07月12日 14:57 ID:GNuEXjN+0
    >>51
    昔の強溜めは溜めに勢いを付けるために
    横殴りや薙ぎ払いで助走つけてるから、
    動きはぎこちないけど、あれはあれで一応は自然な流れだぞ
    
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62. 62. 名無しのフンター

    2024年07月13日 11:03 ID:wFlbP2EM0
    >>57
    そんなカウンター技として明らかにグレーゾーンな自作自演なんかで差が埋まって素直に嬉しいのか?これで嬉しいとか思うんなら相当心が歪んでいるかと。
    
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63. 63. 名無しのフンター

    2024年07月14日 10:41 ID:nG1vVP3w0
    ヒット&アウェイっていう被弾を極力しない戦い方がそれまで根付いてたのに、タックルとか虫技でゴリ押して真溜め当てるのがコンセプトってなったらそりゃ拒否反応は出るわな
    アイボーで抜刀コロリンも選択肢としてアリになったのにライズでまた真溜めチンパンスタイル１択に退化したしそういう方針なんだろ
    
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64. 64. 名無しのフンター

    2024年07月14日 14:03 ID:nY/Wfdx60
    抜刀コロリンしかしないエセ大剣使いが淘汰されたから真溜めは有り難かったな
    
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65. 65. 名無しのフンター

    2024年07月14日 17:49 ID:eOC+ScVf0
    >>64
    その代わりにスカスカ真溜めゆうたが量産されましたね！
    
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66. 66. 名無しのフンター

    2024年07月14日 18:46 ID:nzLar3Q00
    大剣体験
    
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